法轮功信众到底正不正常？

洪七公

法轮功信众到底正不正常？

    人的最终满足一定是精神上和心灵上的满足，因为物质上的欲望是永无止境的，有50平米的房子希望有100平米、有一个妻子还奢望包个二奶、养个情人，有20万还巴望有100万等。所以才有高山流水话知音的千古绝唱，才有“人生得一知己足矣”，才有“士为知己者死”，才有“知足常乐”、才有在《笑傲江湖》中势不两立正邪两派的首领曲洋与刘正风琴箫相配成为刎颈之交……这些都是心灵上的共鸣与息息相怜。有时候物质条件不是很丰渥优越，但是精神生活丰沛充盈，人们仍然感到幸福满足愉悦。这也是这个时代有娱乐少快乐的原因。
    所以对应的，人们总要在精神上信些什么，以之为凭依安住，那些号称什么也不信的，也要信金钱、信权势、信健康、信“自己”、信工作态度、信家人、信组织、信媒体、信宣传、信开心、信亲情、信死亡的可怕等，才会为美色、金钱、尊严、家庭等铤而走险、锒铛入狱。法轮功习练者也是如此，他们不过信李洪志、信法轮功治好了自己的身体、信李洪志的说法、信李洪志构建的圆满世界等。他们也同样会迷惑、困顿、疲惫、绝望、喜悦、爱抚、犯罪、饥饿、疼痛、病患等，也是良莠不齐、参差错落。因为信李洪志及其邪说，才有种种相应的邪说教化引导下的言行（包括极端的言行、作态等），才看似和平常人不同，可是很多人不也是为了金钱、名誉、地位很疯狂吗？这有什么实质上的不同吗？正常人不也有相思之苦、郁郁寡欢的。
   因而，法轮功习练者就是正常人，不是“病人”，很难用心理矫治等对待病患的方法来除病，而转化的方法非常简单：他们不信李洪志、法轮功就行了——告诉他们李洪志、法轮功错在哪里就行了。就像告诉人“金钱不是万能的”一样。李洪志打着“法轮佛法”的旗号，那就告诉弟子们什么是真正的佛法！这也是悲智仁兄系列著述的非凡意义所在！
    我们往往不拓展转化思路和方法，思路狭窄、方法单一，以至于简单粗暴。比如有人经常说的就是：“你们不是好人吗？看把我们麻烦的！”“做好人怎么连家人工作都不管不顾的？”“这样做，对得起你们领导、父母吗？”
    可是，大禹三过家门而不入；忠烈忠义报国不顾家、忠孝两难全；很多劳模、先进工作者为了工作难于更多顾及家庭亲人；很多好人一样麻烦别人啊。这怎么能有说服力感染力呢？怎么能真正改变一个人呢？这里不是否认我们的卓绝努力，不是否认我们的种种尝试，而是我们确实要从根本上打碎法轮功习练者的精神包裹和心灵桎梏，如同正常人的思想改变一样。

   很多法轮功信众确实身体好了、家庭和睦了、变得文明和善了，这是不争的事实，所以才有如此众多的习练者，所以洞穿他们心灵壁垒的———————一定是批驳他们所坚实信仰的李洪志邪说！一定是真正的儒释道基督教等经义！一定是事实真相！一定是科学真知！那一定是精神、心灵、信仰上的彻底改变。

[ 本帖最后由 洪七公 于 2010-9-5 03:01 编辑 ]

空谷回音

确实，人的欲望是无止境的，贪婪是人性的弱点。法轮功乃至一切邪教都是利用了这一点。从而使人狂热而失去理智。真正佛法恰恰相反，引导人达到是无欲无求，清净祥和，与自然同在的天人合一的清明美好。任何人乃至法轮功痴迷者如果有缘能接触到真正佛法，必然如饮甘露，会获得超越欲望的真实。转化就是转变观念，与真理同在

陈景远

　　看一个人正不正常，我想一是通过精神疾病司法鉴定，二是与社会上大多数人作比较。咱们认为法轮功习练者是正常人，人家还不一定高兴呢，人家就是想异于社会上大多数人。
　　当然，法轮功痴迷者与法轮功习练者还是有差别的，咱们的一些认知也需转变。仅就“痴迷者”而言，“痴迷”二字就说明这位“者”不太正常。如此说来，俺也不太正常。在正态分布图里，咱们与他们分处左右两端吧。

批邪说才是最根本的。实践也证明了只有剔除了邪见的人才能不反弹。练法轮功的人也有希望追求真理的人，只不过选错了目标和方向。

连城璧

原帖由 陈景远 于 2010-9-5 01:32 发表
　　看一个人正不正常，我想一是通过精神疾病司法鉴定，二是与社会上大多数人作比较。咱们认为法轮功习练者是正常人，人家还不一定高兴呢，人家就是想异于社会上大多数人。
　　当然，法轮功痴迷者与法轮功习练者还是有差别的，咱们的一些认知也需转变。仅就“痴迷者”而言，“痴迷”二字就说明这位“者”不太正常。如此说来，俺也不太正常。在正态分布图里，咱们与他们分处左右两端吧。

      法轮功学员相信自己是“王”、是“主”、是“救众生”，也是听信盲从了李洪志的邪说导致的。相比于这个社会的主流价值观和意识形态，法轮功往往被看作病态的、异端的，所以有人也勾画出法轮功信众的种种外表特征“两眼直勾勾”等，所以才有种种矫治的手段，希望他们尽早回归社会、回归家庭。
      可是，法轮功信众的思想心结、精神桎梏还在，一旦机缘凑合，还会反弹重入法轮功邪教泥潭。法轮功学员在李洪志邪说牵引下的种种作态和那些满脑子想钱的常人实在并无二致，都会触犯法律、铤而走险。所以楼主的本意在于我们做实在的转化工作，一定在抓住法轮功信众的思想症结，剔除邪说。在下揣摩！

信悟依缘

李洪志时时处处叮嘱痴迷弟子们无论多忙，一定要学法——这是李洪志的撒手锏！我们若不从破除邪法、邪说入手，转化工作注定是舍本逐末！

陈景远

原帖由 连城璧 于 2010-9-6 11:55 发表
      法轮功学员相信自己是“王”、是“主”、是“救众生”，也是听信盲从了李洪志的邪说导致的。相比于这个社会的主流价值观和意识形态，法轮功往往被看作病态的、异端的，所以有人也勾画出法轮功信众的种种外表特征“两眼直勾勾”等，所以才有种种矫治的手段，希望他们尽早回归社会、回归家庭。
      可是，法轮功信众的思想心结、精神桎梏还在，一旦机缘凑合，还会反弹重入法轮功邪教泥潭。法轮功学员在李洪志邪说牵引下的种种作态和那些满脑子想钱的常人实在并无二致，都会触犯法律、铤而走险。所以楼主的本意在于我们做实在的转化工作，一定在抓住法轮功信众的思想症结，剔除邪说。在下揣摩！

俺明白楼主的本意，只是闲暇之余就“正常人”、“痴迷者”从字面上揣摩一下。 仁兄有心，感谢！

俺非反邪斗士，法轮功信众到底正不正常没研究过，楼主及其帖文到底正不正常一眼就能看出来！

慎思

非常赞同洪版主的见解。要真正使法轮功练习者思想转化，必须找到其心结所在，对症下药才解决问题。我认为，除极少数顽固分子外，绝大多数习练者都不会故意和帮教人员对着干，关键是方法对路。其实帮教的思路狭隘、方法 单一，甚至简单粗暴，过去是时有发生，这样下来的结果可想而知。他（她）们没有真正明白为什麽不能信李洪志？不能练法轮功？所以怎麽会真转化？其实众多的痴迷者中，绝大多数人是把李洪志视为‘佛’在崇拜（这也因过去我们许多人长期以来啥也不信，更没看过佛经，认为练法轮功身体好了，他说他是佛、是主佛都深信不疑），那麽他讲的每句话都是法，不敢有半点违背，因为李洪志的恐吓，怕遭到报复------也许有人会说这些练习者自私，但事实就如此。因此要突破这点，就必须把李洪志从这些人心灵的神坛上拉下来，让他们真正明白李洪志不是神，更不是佛------，知道了李洪志是人不是佛，他（她）们还会怕报复吗？还会继续跟他跑吗？他（她）们会痛定思痛后和李 洪志一刀俩断。这种人也不少。要做到这点，必须用事实来说服而非口号，就是用正传的佛经驳斥李洪志的伪佛法。这点悲智先生早就充分认识到并在其著作中实施，可以说取得了非常良好的效果。尽管悲智先生苦口婆心地告诉其同仁们：如果不用真正的佛法去剔除习练者满脑子的伪佛法，那麽我们看到的就只能是不断的反弹和假转化（大意）。但其很多同仁也并不以为然，我行我素，无数事实证明悲智先生是对的。至于有网友谈到‘以法破法’，悲智先生也早就表示反对，并专题阐述其危害。这已是多年前的事了。悲智先生始终强调‘对症下药’，但其有的同仁却始终不得要领却又总是高谈阔论，我们只能遗憾！

洪七公

原帖由 Guest   于 2010-9-6 14:46 发表
俺非反邪斗士，法轮功信众到底正不正常没研究过，楼主及其帖文到底正不正常一眼就能看出来！

你正不正常我倒是没有看看出来，你这种无关痛痒、无的放矢的废话我能听出来。

多么辩证的回帖！
不正常的人就会发现不正常。

洪七公

原帖由 慎思 于 2010-9-6 15:07 发表
非常赞同洪版主的见解。要真正使法轮功练习者思想转化，必须找到其心结所在，对症下药才解决问题。我认为，除极少数顽固分子外，绝大多数习练者都不会故意和帮教人员对着干，关键是方法对路。其实帮教的思路狭隘、方法 单一，甚至简单粗暴，过去是时有发生，这样下来的结果可想而知。他（她）们没有真正明白为什麽不能信李洪志？不能练法轮功？所以怎麽会真转化？其实众多的痴迷者中，绝大多数人是把李洪志视为‘佛’在崇拜（这也因过去我们许多人长期以来啥也不信，更没看过佛经，认为练法轮功身体好了，他说他是佛、是主佛都深信不疑），那麽他讲的每句话都是法，不敢有半点违背，因为李洪志的恐吓，怕遭到报复------也许有人会说这些练习者自私，但事实就如此。因此要突破这点，就必须把李洪志从这些人心灵的神坛上拉下来，让他们真正明白李洪志不是神，更不是佛------，知道了李洪志是人不是佛，他（她）们还会怕报复吗？还会继续跟他跑吗？他（她）们会痛定思痛后和李 洪志一刀俩断。这种人也不少。要做到这点，必须用事实来说服而非口号，就是用正传的佛经驳斥李洪志的伪佛法。这点悲智先生早就充分认识到并在其著作中实施，可以说取得了非常良好的效果。尽管悲智先生苦口婆心地告诉其同仁们：如果不用真正的佛法去剔除习练者满脑子的伪佛法，那麽我们看到的就只能是不断的反弹和假转化（大意）。但其很多同仁也并不以为然，我行我素，无数事实证明悲智先生是对的。至于有网友谈到‘以法破法’，悲智先生也早就表示反对，并专题阐述其危害。这已是多年前的事了。悲智先生始终强调‘对症下药’，但其有的同仁却始终不得要领却又总是高谈阔论，我们只能遗憾！

转化教育工作严格来讲，其实并没有那么多禁忌或者花样，为什么我们的工作效果要打些折扣呢？原因在于我们不懂法轮功信众（尤其是坚持到现在的）大都有一颗求佛向道、探求真理 的心，只不过现在误入歧途而已。所以我们必须要超越一种惯常的思路和思维，真正了解一下正邪两方的道理所在。如果一味用亲情感化、家庭牵累、心理矫治等方式，解决不了根本问题，天长日久一定生变。

东湖居士

对法轮功的思想转化是一个非常值得研究探讨的课题，我们很希望社会的精英们能够参与进来，这个过程必将带动佛教真理的广泛弘扬，参与其中的人都需要对自己做持续深刻的反思，无论是转化工作者还是被转化者，这项工作做好了，就是修行。

真净

原帖由 Guest   于 2010-9-7 00:23 发表


楼主的帖子有说服力，可是你的第一句前段就有问题，其实就是瞎说！你别不爱哈。我曾经是FLG学员，没有学员相信自己是“王和主”！李本人也不会让学员觉得自己是“王和主”，批判要有的放矢，莫须有还是免了，这样只会添乱！
——一个曾做过1.5年（1996—1998）的FLG学员，如今~~~~赫赫~~~

这位游客先生，如果说您自以为是，您会觉得不舒服，那就说您比较天真吧。先抛开您只“做过1.5年的FLG学员”，对法轮功的本质及其学员能不能有真正和全面的了解这个问题不说，只提个最简单的问题：您以为论坛上只有您一个人曾经做过“法轮功”学员？您以为洪版主根本不了解“法轮功”？劝您发言之前还是先浏览一下您回复的帖主及其思想吧，不然在这里耍大刀可没人以为您是关公。

洪七公

原帖由 真净 于 2010-9-7 05:58 发表


这位游客先生，如果说您自以为是，您会觉得不舒服，那就说您比较天真吧。先抛开您只“做过1.5年的FLG学员”，对法轮功的本质及其学员能不能有真正和全面的了解这个问题不说，只提个最简单的问题：您以为论坛上只有您一个人曾经做过“法轮功”学员？您以为洪版主根本不了解“法轮功”？劝您发言之前还是先浏览一下您回复的帖主及其思想吧，不然在这里耍大刀可没人以为您是关公。

唉，真的不愿意对这种学法不深，或者根本谈不上学过法的或者谈不上学员的人讲什么了。还耍什么大刀啊、充其量是削铅笔的生锈的掉茬儿的小钝刀！

巴柔

出示一段“经文”：
2002年3月《北美巡回讲法》
李洪志
……
……大法弟子的圆满，不是一个普普通通的生命跳出三界就完了。大家想想，因为你修好了，那庞大宇宙的生命变坏的就少，淘汰的就少。当你回去的时候，他们真的把你当作是他们的主、他们的王，无限的敬仰你，因为你救度了他们，你为他们付出了，你给予了他们一切。……
…………

陈景远

原帖由 Guest   于 2010-9-7 00:23 发表
楼主的帖子有说服力，可是你的第一句前段就有问题，其实就是瞎说！你别不爱哈。我曾经是FLG学员，没有学员相信自己是“王和主”！李本人也不会让学员觉得自己是“王和主”，批判要有的放矢，莫须有还是免了，这样只会添乱！
——一个曾做过1.5年（1996—1998）的FLG学员，如今~~~~赫赫~~~

　　除楼上巴柔网友举出的李洪志在《北美巡回讲法》中的说辞外，李洪志不久前在《再精进》里也说过：“我说大法弟子都了不起，都是不同世界来的王，你们当然都有主见、当然都有能力，……”李洪志欺骗学员的目的，就是想让他们觉得自己是“王和主”，以便驱使他们为自己卖命，怎能说“李本人也不会让学员觉得自己是‘王和主’”呢？
　　规劝这位游客不要在七公面前耍铅笔刀，以免伤了自己的手并威胁到七公的美髯。

洪七公

回复16＃、17＃，我们真应该开办“法轮大法学习班”了，为说话颠三倒四的李洪志和那些学法不深、领悟不透的、不争气的学员们好好上上课了，主讲当然是您二位了，呵呵。感谢这两段“锦上添花”啊。

这个耍铅笔刀的不争气学员着实令人气恼，怪不得老李一再让他们学法呢，还得靠我们点拨，

巴柔

原帖由 洪七公 于 2010-9-8 15:20 发表
为说话颠三倒四的李洪志和那些学法不深、领悟不透的、不争气的学员们好好上上课了

是啊！李洪志自己就颠三倒四、“随意所用”，真不敢期待他的学员能通过学法明白过来呀！帮主可不要因为这些学法不深的学员气恼，其实应该庆幸才对，兴许他中毒不深，估计还有的救。

陈景远

主讲还得由七公担纲，俺若去讲，会像李来那样误人子弟的。

正常不正常是个复杂的问题，得看站在谁的立场上讲。法轮功弟子肯定认为：自己是正常的，其他同修有些是正常的（和自己观点一致），所有的非法轮功弟子都是不正常的

洪七公

原帖由 Guest   于 2010-9-12 07:34 发表
正常不正常是个复杂的问题，得看站在谁的立场上讲。法轮功弟子肯定认为：自己是正常的，其他同修有些是正常的（和自己观点一致），所有的非法轮功弟子都是不正常的

       以立场看问题恰恰是我们要警觉摒弃的。不能说站在不同立场上，我们看问题就可以得出迥然不同的结论，这哪里是求真务实、探求真理的态度呢？站在无产阶级立场就是正常的，站在资产阶级立场就应该是反常的吗？法轮功弟子恰恰认为自己是超常的，是救度众生，是王、主而积累自己世界的威德，之所以如此，受李洪志邪说蛊惑也。
        所以本文的主旨在于我们不要以为法轮功思维作态与我们不同，就一味把法轮功信徒当作病态的病人来矫治，坚信李洪志邪说的法轮功信徒的作态思维，和坚信金钱是万能的那些人的思维作态无二无别的，关键是剔除其思想中的邪说桎梏。
      我们恰恰要超越各种立场来看待问题！

[ 本帖最后由 洪七公 于 2010-9-12 09:42 编辑 ]

旺旺

迄今为止，我了解的，看到悲智仁兄著述转化的人无一例外，都是彻底转化无一反弹。转化的原因很简单，明白了邪说症结所在。
我们假设法轮功学员“不正常”，（他们相对于社会一般人，当然显得不正常了），可是这种前提带给转化工作的是什么呢？就得救治、医治、矫治了，用现代医学、心理学？那请问如何矫治呢？效果几何呢？