真诚希望大法弟子们

渺渺

说实话，本人虽说对李洪志不齿，天天在心里痛骂他，诅咒他，但对大法弟子们没什么成见，对他们基本是抱着同情和惋惜的心情。曾经劝过朋友放弃法轮功，但最终以失败告终。现在也死心了，不再劝了。人各有志，随他去吧。

但我真诚的希望大法弟子们，如果修炼，就在自己家里修炼吧，别再走出来对抗政府了。在家里炼，别人也不知道，也没人会管你。如果痴迷法轮功，就自己痴迷吧，反正别人也不知道你想什么信什么，公安机关也管不了你。

一方面，这样安安静静修炼效果可能会更好。其次，李洪志也说过炼功人不要管常人的事，一切都是神安排好了的，你管了就可能带来不好的后果，你有何必要去劝人退党呢？他不知道退而最后打上印记，可能是他前世的业造成的，你去劝人退了，说不定就违背了因果。第三，胳膊拧不过大腿，鸡蛋碰不过石头，你走出来对抗政府，被抓进去，害了自己不说，主要是给你的亲人带来痛苦。也许有人说即使抓进去，那也是对自己的考验，可以让自己上层次，但你看看那些被劳教的法轮功人员，有几个例子能说明进了劳教所出来后上了层次的吗？相反，被转化的却不少。万一你被转化了，岂不是耽误了你的圆满？

希望大法弟子们，珍惜生命时光，要炼就在家里自己炼吧，不要做违法的事而把生命的时光都浪费在劳教所了。

谢谢你的善心，你为什么对李大师有这么大的偏见呢？你以前也修炼吗？没有任何感受吗？为何还反对佛法呢？
我修炼出来可不是对抗政府，只是劝善、劝退，这可不违法，谁也不能说什么的。真正的修者一定是守法的好公民，一定是慈悲他人，维护社会的好人。
我们只是把真相告诉别人，如何做，那是他自己的选择。如果选择维护佛法，那就得救了，那是真正的救人。佛家讲普度众生，这才是真正的普度众生。
我们无所畏惧，没有怕心，不会产生恐怖，舍尽一切，何惧生死？被转化的只是些不坚定的人，对于真修的决不会退转。
而做的更好的，则完全遵守法律，根本不会进去的。想要考验佛子的信心，常人还真的不配。

何謂邪正

你說“想要考验佛子的信心，常人还真的不配。”
很明顯地顯示出你的人生觀.你的思想等等已經被法輪功給歪曲了..
還想劝善？
還是擔心你自己吧...

黑色阿修罗

原帖由 Guest   于 2008-2-18 19:04 发表
谢谢你的善心，你为什么对李大师有这么大的偏见呢？你以前也修炼吗？没有任何感受吗？为何还反对佛法呢？
我修炼出来可不是对抗政府，只是劝善、劝退，这可不违法，谁也不能说什么的。真正的修者一定是守法的好公民，一定是慈悲他人，维护社会的好人。
我们只是把真相告诉别人，如何做，那是他自己的选择。如果选择维护佛法，那就得救了，那是真正的救人。佛家讲普度众生，这才是真正的普度众生。
我们无所畏惧，没有怕心，不会产生恐怖，舍尽一切，何惧生死？被转化的只是些不坚定的人，对于真修的决不会退转。
而做的更好的，则完全遵守法律，根本不会进去的。想要考验佛子的信心，常人还真的不配。

“想要考验佛子的信心，常人还真的不配。”－－－－自稱“佛子”，卻對世間凡人無半點憐憫尊重之意，說你們不是邪教分子，連山姆大叔都覺得底氣不足。

渺渺

我对李洪志的痛恨，一方面源自我亲身所知所见。我朋友中有练法轮功的，而且是非常虔诚的，围攻中南海也去了，但二十多岁年纪轻轻的就得病死了，他一直没去医院检查，李洪志没有保佑他。其父母亲痴迷法轮功，但父亲50多岁，也因病死了。这是活生生的例子。还有一个朋友，很有前途的大学教师，因练法轮功荒废了事业、金钱散尽、家庭也没了。这都是我身边发生的事。我跟我朋友之间也是因为法轮功伤害感情而分手的。另一方面，从媒体上看到的法轮功残害生灵的例子数不胜数，还有天安门自焚案等等，这些就不多说了。第三，看到法轮功的造谣生事，比如活摘谎言、三退闹剧、神韵忽悠等，破坏中国的国际形象，给国人丢脸。第四，李洪志一个初中毕业的小人，他有什么真本事，不就靠着一张会忽悠的嘴吗，害了那么多人。如果他真要是不逃到国外，在国内领导法轮功弟子们对抗政府，那我还佩服他，可惜他胆小如鼠，自己躲到了国外势力的庇护伞下，却让弟子们去为他卖命，这种人不可很吗？想想美国的马丁路德金、印度的圣雄甘地、南非的曼德拉，这些人是怎么做的，跟李洪志一比较，你就会对李洪志恨之入骨了。

渺渺，我们不对抗政府，不干涉政治，只是合法、和平、理智的维护自己的合法权利。中国和外国不一样的，中国实行的是极端管制，你说的那些问题多是非法侵犯公民权利造成的。如果李大师不出国，很可能又是一位耶稣。但是这样对弘扬佛法没有任何好处，我们不希望大法和基督教一样经历300年迫害才被承认，也不希望中国人因此而受恶报。大法采取了更高明的做法，和平、理智的化解这场迫害，开辟了一个新的天地。
佛法传播不是象一般人想象的那样，一定会有魔破坏的，甚至魔会渗透冒充信徒进行破坏，很多事情不是好像表面那样。比如说释迦牟尼传法，传播内观法的时候，很多修者修不净观受不了就自杀了，不能说佛法不对，而是人的心性机缘相差太多了。而且，还有佛的堂弟杀佛乱教，还有其他各种婆罗门教阻碍传法，最后释迦牟尼还是死在婆罗门教手里了。你看到的那些不好事情很可能就是魔来破坏了，你不要只看那些魔行，更应该看到无数的修者在大法中净化了身体，提高了心性，成就了很高的果位，这才是主流。

渺渺

李洪志有那么大的神通，连地球爆炸都能推迟，他回到国内，共产党能奈何得了他？你也太小看李洪志了。明慧网上曾经报道大法弟子出入看守所监狱如入无人之境，李洪志的神通至少不在弟子之下吧？所以他要是身先士卒在国内领导大法弟子，法轮功也不至于沦落到今天的地步（至少在大陆是这样），那么多弟子也不会被转化。你说他可能又是一位耶稣，但他也可能成为曼德拉；就算他成了耶稣，不是还可以复活吗？他有无数的法身，让法身去证明一些事实，他的元神再复活，可以是法轮王下界，不是更好吗？这样对法轮功的发展意义更大啊。干吗要躲在美国当缩头乌龟呢？

不同层次有不同层次的法，在社会就要遵守社会层次的法，所以再大的神到了地球也必须遵守人类这一层次的法，所以才有上帝的儿子耶稣被钉死、释迦牟尼被毒死的悲剧发生，但这种悲剧不是正常的状态，不值得提倡。
在人间要达成什么事情，就必须以人身，按照人类这一层次的法活动，这也是佛法的体现，所以，耶稣不能以神通避免死刑，李大师也不能以神体改变人类社会的堕落。觉者度人，不是领导弟子做什么事情，李大师只是讲法。如何做那要靠修者的自己的觉悟和智慧，要真正明白自己的本性，那才是真正的得度。否则，表现的再积极，也不过是常人的执着。
李大师也不是躲在美国，他是在宏观上引导着弟子觉悟本性，把握方向，归正一切不正常的状态，法正乾坤。

毛毛刘

原帖由 Guest   于 2008-2-18 20:31 发表
渺渺，我们不对抗政府，不干涉政治，只是合法、和平、理智的维护自己的合法权利。中国和外国不一样的，中国实行的是极端管制，你说的那些问题多是非法侵犯公民权利造成的。如果李大师不出国，很可能又是一位耶稣。但是这样对弘扬佛法没有任何好处，我们不希望大法和基督教一样经历300年迫害才被承认，也不希望中国人因此而受恶报。大法采取了更高明的做法，和平、理智的化解这场迫害，开辟了一个新的天地。
佛法传播不是象一般人想象的那样，一定会有魔破坏的，甚至魔会渗透冒充信徒进行破坏，很多事情不是好像表面那样。比如说释迦牟尼传法，传播内观法的时候，很多修者修不净观受不了就自杀了，不能说佛法不对，而是人的心性机缘相差太多了。而且，还有佛的堂弟杀佛乱教，还有其他各种婆罗门教阻碍传法，最后释迦牟尼还是死在婆罗门教手里了。你看到的那些不好事情很可能就是魔来破坏了，你不要只看那些魔行，更应该看到无数的修者在大法中净化了身体，提高了心性，成就了很高的果位，这才是主流。

胡说八道！稍后你这些胡言乱语会被删除。

唐老鸭

原帖由 渺渺 于 2008-2-18 18:39 发表
说实话，本人虽说对李洪志不齿，天天在心里痛骂他，诅咒他，但对大法弟子们没什么成见，对他们基本是抱着同情和惋惜的心情。曾经劝过朋友放弃法轮功，但最终以失败告终。现在也死心了，不再劝了。人各有志，随他去吧。

但我真诚的希望大法弟子们，如果修炼，就在自己家里修炼吧，别再走出来对抗政府了。在家里炼，别人也不知道，也没人会管你。如果痴迷法轮功，就自己痴迷吧，反正别人也不知道你想什么信什么，公安机关也管不了你。

一方面，这样安安静静修炼效果可能会更好。其次，李洪志也说过炼功人不要管常人的事，一切都是神安排好了的，你管了就可能带来不好的后果，你有何必要去劝人退党呢？他不知道退而最后打上印记，可能是他前世的业造成的，你去劝人退了，说不定就违背了因果。第三，胳膊拧不过大腿，鸡蛋碰不过石头，你走出来对抗政府，被抓进去，害了自己不说，主要是给你的亲人带来痛苦。也许有人说即使抓进去，那也是对自己的考验，可以让自己上层次，但你看看那些被劳教的法轮功人员，有几个例子能说明进了劳教所出来后上了层次的吗？相反，被转化的却不少。万一你被转化了，岂不是耽误了你的圆满？

希望大法弟子们，珍惜生命时光，要炼就在家里自己炼吧，不要做违法的事而把生命的时光都浪费在劳教所了。

楼主：我不想对您的用心用意表示责难与怀疑。但是，我想说，假如大陆的大法弟子真的听从了您的建议，那么，这些在家“修炼”的人中，肯定要有一部分人员出现精神问题，或者伤他，或者伤己；假如他们始终将李洪志奉若神明，那么他们也迟早会继续按李洪志的“经文”办事，早晚要走上对抗社会的路途。再说的客观一点，假如他们不能真正辨别、理解法轮功理论是正是谬，他们在家多练一天功，就是多接受法轮功一天的精神控制！那么他们中的一部分人出偏、出轨，也就成为必然。因此，我觉得还是不提出这种“善意”的建议为好。只有让他们真正懂得了法轮功理论的荒谬所在，这才是求本治本的良好上策。

所言仅仅是个人意见，不一定客观正确。如有不妥，敬请见谅。

释迦牟尼是在波婆城被淳陀用旃檀茸毒死的。这在文献上有记载。

洪七公

原帖由 Guest   于 2008-2-18 22:20 发表
释迦牟尼是在波婆城被淳陀用旃檀茸毒死的。这在文献上有记载。

那是接受了供养，
“佛陀说后，又启程经过波婆城的阇头园的地方，曾接受金银匠的淳陀供养的旃檀茸，旃檀茸是菌类，是不消化的食物，佛陀吃后觉得非常不好，但佛陀仍慈悲的为他解答四种沙门的不同，淳陀很是感动。”是特意投毒吗？淳陀也成为了佛陀的最后一位弟子，看看释迦佛的真正慈悲吧！再看看李洪志，动则“全灭”，天壤之别啊！

毛毛刘

原帖由 Guest   于 2008-2-18 22:20 发表
释迦牟尼是在波婆城被淳陀用旃檀茸毒死的。这在文献上有记载。

一三  尔时，世尊于负弥城随意住已而告阿难曰：
        ‘然，阿难！我等往赴波婆城。’
        尊者阿难应诺世尊：‘唯然，世尊。’
        尔时，世尊与大比丘众俱，往赴波婆城，至已，世尊住波婆城铁匠子准陀之庵
    罗林。
    一四  铁匠子准陀闻：‘世尊确实到达波婆城，住我庵罗林。’时，铁匠子准陀谓世
    尊之处。诣已，敬礼世尊，却坐一面。世尊向坐于一面之铁匠子准陀宣说教诫、教
    示之法要，令之欢喜，如是白世尊言：
        ‘世尊!世尊明日清晨与大比丘众俱，受纳我家之供养食。’世尊默然允许。
    一五  于此，铁匠子准陀，受世尊法语之训戒、教诫、踊跃、欢善而白尊言：
        ‘世尊!明日与大比丘众俱，允许受纳我家之供养食。’世尊默然允许。
127 一六  时，铁匠子准陀知世尊已允许，起座敬礼世尊，右绕而去。
    一七  时，铁匠子准陀，于夜间备调美味之嚼食、啖食及甚多菌茸7，往告世尊：
    ‘世尊!食事已备，请知时宜。’
    一八  尔时，世尊于清晨着下衣，持钵、衣，与比丘众俱，往铁匠子准陀之住居。
    至已，坐于所设之座席，坐已，世尊告铁匠子曰：
        ‘汝所备办之栴檀树菌茸供奉与我，备办其他之嚼食、啖食，供奉与诸比丘！’
        铁匠子准陀应诺世尊：‘唯然，世尊。’则从所备办之栴檀树菌茸，供奉世尊，
    其他之嚼食、啖食供奉诸比丘。

尔时，世尊告阿难曰：
       ‘阿难!若有人对铁匠子准陀引起悔憾：‘如来食汝最后之供养食，遂于般涅
    槃。准陀!汝是不吉不利，汝无功德’者。阿难!汝对铁匠子准陀之悔憾，应如是
    排除：‘友!准陀!我亲如来面前听、受：汝供养如来最后之食，遂于般涅槃，友!
    汝有大吉大利，汝有功德。此二供养同有异熟果等果报，比其他之供养食，更殊胜、      
    大利益、大果报。二者何耶?食彼供养食后，如来成无上等正觉，又食此供养食，
136 如来入于无余涅槃界。此二供养食，同有异熟果等果报；比其他之供养食，更殊胜、
    大利益、大果报。铁匠子尊者准陀，积下善业、导致长寿；铁匠子尊者准陀，积下
    善业，导致生为良好种族;铁匠子尊者准陀，积下善业，导致安乐；铁匠子尊者准
    陀，积下善业，导致善名声；铁匠子尊者准陀，积下善业，导致生天界；铁匠子尊
    者准陀，积下善业，导致得君王位。’

哪里说“最后释迦牟尼还是死在婆罗门教手里了。”铁匠子准陀（北传译为淳陀）分明是受教之后，发心供养佛陀（他本不知食物有毒），岂有害死佛陀之理呢？佛陀还指出临涅槃前供养佛是非常有功德的。再者，佛陀是经狮子奋讯三昧后入涅槃，哪有常人说的中毒而死的迹象呢？

渺渺

谢谢老鸭版主的提醒！看了许多法轮功痴迷者的发言，我对他们的转化已经丧失信心了，才有此想法。有些人劝是劝不了的，只能由他们自己想通才行。天作孽，犹可躲，自作孽，不可活。他们不愿意回归社会，愿意一条道走到黑，那也是没办法的事，只好由他了。但是，不要出来骚扰社会，不要对抗政府，这样至少暂时不会给社会增加负担，不会对其亲人造成痛苦。至于以后他走火入魔，那是以后的事，或许以后随着李洪志的死亡或者其他事情的出现，会带来转机呢？而且，现在反邪教的力量这么强大，反邪的声音这么响亮，这些人总会受到一些良性影响的。
另外，一个人躲在家里修炼，心里想着圆满，如果不走出来，这已经是离法轮功组织远了一步，等到他明白不可能圆满的时候，也许就会脱离法轮功组织了。

啄木鸟

你在诽谤《转法轮》，诽谤“明慧网”，诽谤《法轮佛法的修炼故事》中的大量事例，还在诽谤《李洪志先生小传》中关于李洪志的简介。更要命的是你还在诽谤李洪志近期的经文。

啄木鸟

李洪志将人类社会视为大粪坑，他怎么会遵守人间的法呢?  “我们不对抗政府，不干涉政治，只是合法、和平、理智的维护自己的合法权利。”岂不是一句空话？

木子

我同意唐老鸭的意见，渺渺朋友，你低估了FLG的破坏力，在家就行了么？不断其根，终有后患！邪魔是有地儿就能滋长的，咱得彻底清扫！

今天在家闷练FLG，明天就可能进劳教所，后天可能命都丢了；且在家就能让家里安稳么？我身边的例子，我认识的人包括当年插播主力，死了，想起来，无不痛心！我不说死因如何，单单一个生命就这样消失，消失了还成为了FLG们心里热捧为圆满了的人！最起码是英雄！谁知道在家练的最终就会好一些？

除恶务尽吧！当年政府的说法虽然有些空，但是是非常有道理的！只是，暴力终会带来损失，我不希望对立得那么严重，以致那么多FLG以命相抵！这也是我敬佩悲智师兄和各位朋友的原因，彻底扭转其心，才是根本之道！

不妥之处，请交流。

天地同寿

身边有痴迷轮子功的人，而且已经病入膏肓了，
记得他们刚开始练的时候对医学可是嗤之以鼻的，
最近发现他们竟然也开始用中西医与它们的轮子功结合来治病了，
找个什么范叉叉老太婆，还自称是个医学博士，
宣传她给病人看病时候推荐病人医学和轮子相结合，
然后病就奇迹般的好了，真不知道轮子是进步了呢？还是退步了？
再说了那个范叉叉老太婆，说自己曾经瞎了，练了轮子功后就好了，
真不知道她瞎的模样是怎么拍出来的？
莫非李红痣在她没练轮子功的时候就找人去给她摄像了？
由此可见弄虚作假实乃轮子们卑鄙无耻的作风，
不要看它们一个个慈眉善目的，周围的轮子损人利己的时候，不比咱们这些常人差！
说它们不真不善不忍，它们还说什么师傅领进门，修行在个人，
真是典型的死猪不怕开水烫！茅坑里的石头又臭又硬！！！！

啄木鸟

坚持练发楞功的，导致精神分裂症的比比皆是，还都是信的真、练的真的人。真是进过劳教所的倒是多数转化后，回归了家庭、社会。还有一部分是别有政治野心的，就是靠扰乱国家，干尽亲者痛仇者快之事，和李洪志一样，一句“弄俩钱花花”道破天机。

唐老鸭

原帖由 渺渺 于 2008-2-18 23:15 发表
谢谢老鸭版主的提醒！看了许多法轮功痴迷者的发言，我对他们的转化已经丧失信心了，才有此想法。有些人劝是劝不了的，只能由他们自己想通才行。天作孽，犹可躲，自作孽，不可活。他们不愿意回归社会，愿意一条道走到黑，那也是没办法的事，只好由他了。但是，不要出来骚扰社会，不要对抗政府，这样至少暂时不会给社会增加负担，不会对其亲人造成痛苦。至于以后他走火入魔，那是以后的事，或许以后随着李洪志的死亡或者其他事情的出现，会带来转机呢？而且，现在反邪教的力量这么强大，反邪的声音这么响亮，这些人总会受到一些良性影响的。
另外，一个人躲在家里修炼，心里想着圆满，如果不走出来，这已经是离法轮功组织远了一步，等到他明白不可能圆满的时候，也许就会脱离法轮功组织了。

一、教育不是万能的，但教育的可能性是无限的。应该说，在这个群体中，确实会有一部分人最终也不会转化，但是，那只是个别的少数，多数不会如此（得精神病的除外）。

二、您的这种观点，在2000年2001年前后，不少派出所的民警都是这么劝说法轮功信徒的（我有过调查），但是，最终的结局是：他们看了“经文”、开了“天目”、做了“梦”、又“悟”到新的东西、又觉得必须再上“层次”后，他们又跑出来干事了，早把自己的认真承诺抛到爪娲国了！所以，您的这点建议，仅仅是为了解决眼前的问题，而不利于长久和根本，甚至将留下很大的隐患。

三、我不怀疑确实有一些躲在家里不出来的人员，但是，这也是极少数。而且，客观地说，您也不知道他们今后会做什么、干什么。浙江陈福兆毒杀17人命案，已经给我们带来严重的警示了(他就是躲家练的，而且家人还为他打掩护），因此，出于对个人、家庭、社会负责任的态度，我们还是不要提这种建议为好！

四、您提到了丧失信心的问题，我觉得这可能是您提出此建议的根本原因之一。那么，您应该多去反思与践行一下；然后再反思与践行。说句不中听的话：一位老师，如果他首先对学生丧失了信心，那么他还能教育孩子吗？还能教育好孩子吗？

建议您把罗森塔尔效应的原理再重温一下。

五、或有冒犯，望海涵！

唐老鸭

原帖由 Guest   于 2008-2-19 09:27 发表
精神疾病的发病率是在1.2%作用，那么修炼法轮功的1亿人出现精神病120万人之内都是正常的。而法轮功中精神病案例却极少，很多还是伪造的。这样看，法轮功对克制精神病具有显著效果，值得推荐。

麻烦您给出您的数据（就是1.2%）的出处与来源。

我国精神疾病发病率持续增高

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http://www.sina.com.cn 2000年06月19日15:17 天津日报

　　据世界卫生组织的资料表明：精神障碍在我国疾病总负担的排名居首位，已超过心脑血管、呼唤系统及恶性肿瘤等疾患。国内各种精神病的总患病率已由50年代的2.7‰陡升至90年代的13.47‰。精神卫生和精神健康已到了最严峻的时刻，如何使人们有一个健康的精神世界摆在了我们面前……

唐老鸭

您给的连接我上去了，但不是天津日报，却是广告。
建议您查询《心理矫治手册》，看看那上面是多少（2004年后再版），精神疾病的统计，一般都是以千分之计算（犯罪率一般以万分之计算），很少见用百分之的。