与国华叔通电话之后，针对所讨论的几个问题想补充一些想法

化院生

如题
（如果国华叔看到这个帖子请务必谈谈也补充一下您的看法，您不是在电话中说你在论坛上回复不成短信吗。好的，那我就在这个板块上说几句~）
昨天晚上快到10点半的样子（东8时区），泡在武大图书馆书库的我接到一个陌生号码的电话，聊了几句发现原来是国华叔打来的电话，聊了大约半个小时

1.针对您说“论坛上的悲智和唐版主以及各位网友写的文章是为了维护政党在大陆的统治”。（大概意思，以下略去此句注解）
A.假如论坛上的悲智和唐版主以及各位网友写的文章是为了维护政党的统治，请对该类文章进行有理有据地批判!
有理不在声高，是为了维护正义，有充分道理以及可以给出充分证据的文章我想应该不是可以被一个政党所左右的吧~
B.假如论坛上的悲智和唐版主以及各位网友写的文章不是为了维护政党的统治而纯粹是出于正义或是身边的家人及朋友迷于FLG，请问你这样想是不是有些诛心之论？
你可有证据充分证明您的观点（如果我说您的这种观点仅停留在“想法”或“推测”这样的层面上的话，有诛心之论的人反倒是我了），也就是论坛上的文章都是出自“五毛”之手？

2.针对您说“有些人体特异功能问题”
我想我可能是对那篇“小婷婷看了她父母一眼而她的父母就瞬间变成骷髅”的文章有些敏感了。在我的眼中，明慧网上喜欢刊载的大多是诸如此类的文章
法轮功包治百病类
（一）听李洪志讲法“治好”肝囊肿
（二）练法轮功多年驼背挺直
（三）修法轮大法艾滋病不治而愈
（四）发正念背经文治愈晚期尿毒症
（五）修炼法轮大法治愈淋巴癌
（六）默念大法好受伤眼睛复明
（七）学练大法脑积水不翼而飞
法轮功保佑平安类
（一）煤气中毒气绝10多小时后“复活”
（二）答应法轮功要求，自然死亡后20多天“复活”
（三）向师父求救，溺水死亡3个小时后“复活”
（四）毒蛇咬伤不治自愈
（五）狼狗咬伤三天愈合
（六）不怕油烫
神通广大类
（一）无所不能的“法轮修理工”
（二）念“法轮大法好”，考上重点高中和大学
（三）《转法轮》吓跑附体的大蟒蛇
（四）狗也能理解法轮功的“真善忍”
（五）法轮大法定住斗牛
（六）李洪志让鸡蛋长把儿
返老还童类
（一）七十五岁老太返老还童来例假
（二）学法轮功两周，76岁老太太来例假
（三）默念了法轮大法好，85岁来例假
诅咒不赞成法轮功的人士和组织类
（一）李洪志要求追随者“发正念”，诅咒中国政府及不赞成法轮功的人士
（二）反对法轮功遭恶报的“神迹”
（三）善恶报应对比的“神迹”故事

我把那篇说小婷婷看了她父母一眼而她的父母就瞬间变成骷髅的文章定性为“
诅咒不赞成法轮功的人士和组织类-（二）反对法轮功遭恶报的“神迹””。换句话说，我认为变成骷髅是对小婷婷父母的惩罚。你说“婷婷的家人在訓斥她、毀謗大法時，他家人的身體可能就在發生重大的變化”，这种变化是不是你们所说的“报应”引起的？
而你的观点却是德业转化的小例子，说您的同修讲了一个小孩看父母吵架时黑白的业德在头顶上飞来飞去，这使我不禁想起了《金刚经》中的“如理实见分第五”中的一段话：
（以下转自悲智老师的《金刚智慧能断一切邪说》）

【须菩提。于意云何。可以身相见如来不。不也。世尊。不可以身相得见如来。何以故。如来所说身相。即非身相。佛告须菩提。凡所有相。皆是虚妄。若见诸相非相。即见如来。】
　　〖佛陀问：“须菩提！你怎么认为，可以用肉眼看到的身相来见到如来吗？”须菩提回答说：“不能，世尊。不可以通过身相见到如来。为什么这么说呢？如来所说的身相，都不是真实存在、永恒不变的。”佛陀对须菩提说：“凡是有相的事物，都是虚妄的生灭幻相。如果能够了知所有物质与精神现象都是幻相，就能“见”到真实的如来了。”〗
　　“身相”，是指眼睛可以看到的高矮、胖瘦、黑白、美丑等形象，这些都是无常生灭的幻相。色身有相，如来无相。如果想通过执著、抓取虚幻的身相，来见到无形无相、不生不灭的“道”——如来，则完全是背道而驰，是根本不可能的。
　　“如来”，在此经中，有时是佛陀自称；有时是弟子对佛陀的尊称，相当于“世尊”，如此段经文中“如来所说身相”中的“如来”；有时是指代无形无相、不生不灭的“道”——涅槃，如此段经文中“不可以身相得见如来”或“即见如来”中的“如来”。
　　如果了知“凡所有相。皆是虚妄”，知幻即离，离幻即觉，即可“见”到无形无相、不生不灭的“道”——如来。简简单单的几句话，佛陀就把如何解脱生死轮回的道理说得清清楚楚了。
........

凡所有相。皆是虚妄。李洪志曾经解释过肉眼看到的景象为什么是幻相：是因为肉眼看到的事物，实际上是由微观粒子构成的，都在蠕动着，比如我们的“整个身体都在蠕动着、运动着。”（《转法轮》）其实，任何物质现象，不仅仅是都在蠕动着、运动着，还在刹那之中生灭变异着。然而，李洪志却说：“你用天目去看，不动念静静地看是真实的。”（《转法轮》）那么请问，天眼看到的景象，不也是由微观粒子构成的吗？是不是也在蠕动着？既然“法轮功”练习者相信肉眼所见为幻相，怎么天眼所见就成真相了呢？其实，无论是肉眼还是天眼所见，都是因缘所生的无常幻法，都是假相。

这里还摘录维基百科中的对特异功能的描述

“特异功能的表演效果和魔术类似，也常发生特异功能者的表演被魔术师揭穿的例子，因此许多人认为特异功能的表演都是依靠魔术手法而非超自然力量，并不存在真正的特异功能，视之为伪科学的重要表现形式。”
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%AB%94%E7%89%B9%E7%95%B0%E5%8A%9F%E8%83%BD

3.关于“科学实证与修炼中的功能问题”
您说有些东西不好用科学实证出来，比如传统中医中的针灸所扎穴位位置以及《三国演义》中华佗可以看到曹操脑袋中的东西。我觉得后者的论点有点靠不住脚
《三国演义》中的还有些东西显得有些玄乎（你们也许会以为这是“功能”），掺杂了一些神话在里面，而且演义小说也不能当成证据啊！
难道你能拿《西游记》《封神榜》《山海经》《水浒传》（《水浒传》中主要是第一回： 张天师祈禳瘟疫   洪太尉误走妖魔）中的一些神话故事来说明“古代的人民是检测到了有这样的功能的”？！
如果有些特异的功能不能实证的话，那我们来看看一些可以证实的东西，这里我想拿出来的例子就是在原版的书籍文字中已经铁板钉钉不可更改的例子。

题目： 无耻的新纪录：法轮功“大纪元”公然伪造调查结果愚弄信徒

方舟子声称
方舟子按：法轮功官方网站“大纪元”下面的这篇报道，几乎全文照抄我的
译文《杰出的美国科学家几乎全都不信神》，唯一的差别是把原文“不信神”
统统窜改成“信神”，创下了无耻的世界纪录。

原文链接 http://www.xys.org/xys/netters/others/talk/dajiyuan.txt

原文最先刊於《看中國》，當然《大紀元》幾乎“同步”刊登啦。

(輪子)看終國：傑出的美國科學家幾乎全都信神
http://www.secretchina.com/news/big5/articles/2/2/26/12680.html

大妓院輪子無恥狡辯：◇【轉載】大紀元就方舟子攻擊本站信譽作出澄清
[url=http://mypage.epochtimes.com.tw/~puremind/clarifyall/45.htm

http://mypage.epochtimes.com.tw/~puremind/clarifyall/45.htm[/quote[/url]]
来源：http://hardkingdom.com/freshrain/viewtopic.php?t=4312

建议您再看看http://www.tianjian.cc/viewthread.php?tid=8509中3楼的讨论

4.关于ＦＬＧ在社会上造成的问题
您说唐版主的文章都是对大法从“理”上指手画脚，要从社会问题上看看ＦＬＧ的功绩
好的，
以下转自草色新雨：台湾人民最近掀起了深入揭批法轮功邪教的热潮
http://www.hardkingdom.com/fresh ... p?t=1955&highlight=
台湾人民最近掀起了深入揭批法轮功邪教的热潮

叹息 发表于草色新雨信仰论坛  2004-09-30 星期四 11:20 AM   
误入法轮功歧途的人们去那里看看能不能抓几个共特吧!

台湾网警过滤敏感词汇?
http://bbs.openfind.com.tw/cgi-b ... =15&NO=255&SORTBY=0

如聋如盲的"忍"功
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=1&g=&d=

提问与回答
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=1&g=&d=

"自焚骗局"能骗倒台湾网友吗?
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=2&g=&d=

答疑解惑
http://bbs.openfind.com.tw/cgi-b ... N=15&NO=39&SORTBY=0

法螺与宪法
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=4&g=&d=

法轮普照科学
http://bbs.openfind.com.tw/cgi-b ... N=15&NO=44&SORTBY=0

小强和大法徒
http://bbs.openfind.com.tw/cgi-b ... =15&NO=193&SORTBY=0

李师傅的足迹
http://bbs.openfind.com.tw/cgi-b ... =15&NO=236&SORTBY=0

广告效应和反效应
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=3&g=&d=

大法弟子振臂高呼
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=3&g=&d=

基因调控的故事
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=3&g=&d=

拙劣的广告
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=3&g=&d=

谁动了李的宇宙? (和叹息的观点多么一致呀!)
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=5&g=&d=

好孩子別學法輪功
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=5&g=&d=

是法輪功在迫害宗教版啦
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=6&g=&d=

大法和"撒尿牛丸"
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=7&g=&d=

法轮大法如何更好?
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=7&g=&d=

大家都来读转法轮
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=8&g=&d=

叹息 发表于草色新雨信仰论坛  2004-10-01 星期五 8:41 AM   

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再来一些:

政治版的网友评论:

法輪功能不能治病救人我不知道，但是現在我知道起碼不能提昇作文水準。

我所接觸的好人，都沒練過法輪功
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... i=&gi=160&p=1&g=&d=

大紀元時報是法輪功的報紙﹐最好不要看嘔！ 會中毒的
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... i=&gi=160&p=4&g=&d=

台湾交通大学:
想跟法輪社的同學們借"法輪大法好"的紅色大布條
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... i=&gi=181&p=1&g=&d=

超热大讨论:請問法輪功的海報有經過學校審核後張貼嗎?http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... i=&gi=181&p=1&g=&d=

材料系大名鼎鼎的"法"学妹
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... i=&gi=181&p=3&g=&d=

TV版?????
可否請不要再貼法輪功了？O.K??
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... i=&gi=114&p=1&g=&d=

我不会帮你转发的
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... i=&gi=114&p=2&g=&d=

医疗版:
您要post「見證」，或是要「傳教」，應該去找更適合的版面。
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... i=&gi=103&p=1&g=&d=

我朋友整天腦子裏只有仇恨
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... i=&gi=135&p=1&g=&d=

大紀元報是什麼報?
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... i=&gi=230&p=1&g=&d=

台海谍影   
引用:
虛報人數不是法輪功的官方標準作業程序嗎？

http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... i=&gi=210&p=1&g=&d=

叹息 发表于草色新雨信仰论坛  2004-10-04 星期一 7:55 AM   

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台湾军方的新式秘密武器   
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... gi=210&g=&i=&d=&P=2
引用:
其實國防部應該要派員深入了解法輪功才是

1,軍人練法輪功，可以百病不侵。以後可以不需軍醫以及一切藥物
(法輪功本來就標榜練了就不用看病)

2,軍人練法輪功，可以反彈敵人攻擊。
敵人用槍射擊，子彈會反彈打死敵人；
敵人用炮擊，砲彈會彈回去；
敵人用刀砍你，他自己會被砍傷；
就算中國使用核武，我們只要在各地派軍人，核彈都會彈回去
我們連彈藥錢都可以省下來了！

3,法輪功還有所謂的光炮武器，不但威力強大，甚至還可以在外太空與怪物作戰。
當初幹掉江澤民的那場大戰，就是在太陽系以外的一個太空站上發生的，
法輪光炮所向無敵，更神的是法輪明慧網站居然可以無線傳輸，
連線到太陽系以外的地方，然後入侵外星怪物的太空站電腦，讓太空站炸毀。
（請不要問我，為什麼法輪功的網路傳輸可以"及時"傳到冥王星以外的距離）
這些武器、傳輸技術以及駭客技術，如果用在國防上，就算十個美國也不是我們的對手
事實上，我們甚至可以使用這些技術去征服宇宙，宰掉不服從我們的外星人了！！


簡單的說，在法螺大法的宣傳文中，現代的武器根本就是垃圾
他們只要念動真言：”法輪大法好”這五個字，
不但可以身體健康、逢凶化吉、闔家平安，
還可以整死中國武警、抵擋核武，甚至秒殺一堆擁有超高科技的暴力外星人
連佛陀、觀音、老子都可以秒殺的大法，人類的武器怎麼比的上.....

目前台灣處於中國武力威脅下，
所以我們真的要好好向他們學習如何在三天之內無聲無息的幹掉中國所有的高幹~~

ruobian 发表于草色新雨信仰论坛  2004-10-04 星期一 8:40 AM   

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我也来加贴：
法輪功和小鬼降有點像!
台湾的大法弟子练功后出现精神异常“和附体有点象”
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=1&g=&d=

法輪功攻擊中國真是無所不用啊
http://bbs2.openfind.com.tw/cgi- ... s&i=&gi=0&p=1&g=&d=
















还有的以后接着这个贴再补充吧，写累了～～



[ 本帖最后由 化院生 于 2009-9-28 17:15 编辑 ]

陈景远

怎么？国华改变“讲真相”的方式了？人家化院生还要完成学业呢，你有啥话就上这来说，别学你那些同修，像块狗皮膏药似的整天打电话骚扰人家。

化院生

匿名 发表于 2009-9-28 17:20：
知道你岁数不大，我在这里发的一些都删除了，这里确是政客之地，不能实话实说，您查了这么多精神可佳，不过没看，
和您说，抽时间去练一下，用自己的东西出来说话，不要人引用这些，您有时间有精力去从事事业，每天抽出一点时间练一下，
把握自己，练下，你怕吗，不怕就练一下试试，

当看到您说“这里确是政客之地，不能实话实说”我感觉这是来到这里的弟子们常见的说法
当看到您说“您查了这么多精神可佳，不过没看”我感到的确挺囧的.......
难道给出的例子不能说明问题么？！

有那么多的人在维护，是真实的体验，只是想把这些说出，
本身是教人向善，讲真，这没错，讲善这没错，讲忍，这没错，说出对人自身，不伤害它人，这没错，
您不要找些实例来反对，您有自己的体会吗，

我不会浪费您太多的时间，我只针对您所说“讲真”这一点进行反驳，请不要说我避重就轻，我没特别多的时间在这个论坛上发太多的长贴。这个例子就在我的这个帖子上，既避免了我查阅其他资料，也可以避免您到处点链接.
就是单单请您看看我举的这个例子即可

题目是 无耻的新纪录：法轮功“大纪元”公然伪造调查结果愚弄信徒

方舟子声称
方舟子按：法轮功官方网站“大纪元”下面的这篇报道，几乎全文照抄我的
译文《杰出的美国科学家几乎全都不信神》，唯一的差别是把原文“不信神”
统统窜改成“信神”，创下了无耻的世界纪录。

原文链接 http://www.xys.org/xys/netters/others/talk/dajiyuan.txt

看了让人哭笑不得.
原文最先刊於《看中國》，當然《大紀元》幾乎“同步”刊登啦。

(輪子)看終國：傑出的美國科學家幾乎全都信神
http://www.secretchina.com/news/big5/articles/2/2/26/12680.html

大妓院輪子無恥狡辯：◇【轉載】大紀元就方舟子攻擊本站信譽作出澄清
http://mypage.epochtimes.com.tw/~puremind/clarifyall/45.htm

还有，对不起！我怕！
不怕丢脸，我的姑父就是当年练了FLG而拒医身亡！如果不是发现我一个身边的朋友练习FLG，可能我也懒得浪费我的高三下学期的宝贵时间去和误入法轮功歧途的人们扯皮。而且我还担心我那位朋友成为第二个封莉莉！

     封莉莉的死是给法轮功出了一个大难题，随着时间的推移，这种难题会越来越多。封莉莉的死证明她那些所谓的证实“法轮大法创造奇迹”的研究成果不过是一堆垃圾。封莉莉死于癌症，封莉莉没有“圆满”，足以让各位大法徒掂量掂量自己的份量，看看李洪志有没有能力保护自己不生病！看看自己有没有机会“圆满”。如果封莉莉的死能起到这种警醒的效果，那封莉莉真是死得其所，死得好！

     我们再来回顾一下封莉莉的退党声明：＂我曾被骗， 我也曾被迫骗人。当我有了一个机会选择不再被骗和骗人的时候，我会永远地选择不再这样做，选择让我的生命升华。所幸的是目前每一个生命现在有了一个选择的机会。人啊人，要自重啊！ ＂如果这是脱离法轮功宣言，那将是多么感人的一番忏悔。不幸的是封莉莉本人最终意识到自己被法轮功欺骗并帮助法轮功骗人的时候她已经没有了一个＂选择不再被骗和骗人＂的机会。她告诫别人要自重，自己却死心塌地为一个骗子卖命，最后流着复杂的眼泪惨死在这个骗子的手里。

陈景远 发表于 2009-9-28 17:39
怎么？国华改变“讲真相”的方式了？人家化院生还要完成学业呢，你有啥话就上这来说，别学你那些同修，像块狗皮膏药似的整天打电话骚扰人家。

景远叔，没事。是我告诉国华我的手机号码。只要打电话的频率和时刻不是与我的专业有太大的冲突我还是愿意和他们交流一下的~

匿名 发表于 2009-9-28 18:36
回一楼，您以自己的事业为主线，抽时间练一下，看对您的事业有帮助还是有害，这是可行的吧，

对不起，我更怕了，对于我的学术上的事业，我会有自己的努力,但看了你们师傅的讲法后感觉有种“功在大法，过在弟子”的感觉。
而且我如何判定我在事业上的成就来源于“大法”？在苏和著的《神秘信仰之谜》中对“信则灵”这一问题有过研究，有些问题于我心有戚戚焉！
对了，我建议您可以抽时间练练全国中学生广播体操吧。看全国每年那么多的文理科状元都是“修炼”广播操长大的，都考上了全国重点大学，您要不也练练吧？
我还记得有篇讲法（原文现在不好找，但我以前的帖子中引用过这个对话，您要是对此有疑义的话我再帮您找原文）中一个弟子给师傅出难题，说自己的家人修炼“大法”后去世了，然后你师父就说他练功像做体操一样能不出事么？所以我......

花非花

原帖由 Guest   于 2009-9-28 20:02 发表


一个人的思维方法，注定了这个人在他的生活圈内烦恼不断，人表面去迎和他，他这人和别人争论不断，

你已经成神了？！

花非花

祝 楼 主 学 业 有 成 ！！

化院生

原帖由 Guest   于 2009-9-28 20:02 发表


一个人的思维方法，注定了这个人在他的生活圈内烦恼不断，人表面去迎和他，他这人和别人争论不断，

呵呵，我在我的交际圈子里面活的还是挺滋润滴~~~
我倒是没感觉生活中有什么好值得争论的，为什么您会说“注定”呢？难道你用“天目”可以看到我？
转载个轻松点的休闲小文章~

shining friend 〈Fiona Fung & eggy Lee & athilde Chan〉

a little faith brightens a rainy day
小小的信念照亮那下雨天
life is difficult you can't go away
生命难困苦 你总不能逃避
don't hide yourselve in the corner
不要于躲角落
you have my place to stay
我的胸怀可让你倚靠
sorrow is gonna say goodbye
忧伤终会跟你说再见
opens up you'll see the happy sunshine
张开眼睛你会看见快乐的阳光
keep going on with your dream
继续追寻梦想
chasing tomorrow's sunrise
向着明天的太阳追赶
the spirit can never die
不会逝去的 是信念与理想
sun will shine, my friend
好朋友 太阳会闪耀
won't let you cry, my dear
谁都不会令你流泪
seeing you shed a tear make my world disappear
你的一滴眼泪都会让我的世界灰暗
you'll never be alone in darkness
在黑暗中 你永不会孤独
see my smile, my friend
好朋友 看我的笑颜
we are with you, holding hands
手牵手 我们和你一起走
you have got to believe, you are my destiny
在我宁静的心灵 你是我的信念与目标
we're meant to be your friends
我们永远都会在一起
that's what a friendship be
因为我们是朋友

花时间花大量的精力查资料来反对，人能认识更大的理吗，宇宙是不是还存在一个更大的理，静下时想下，这个宇宙之外能是什么样，再之外又是什么样，
我们的定理定义到那里还可行吗，有什么东西能把这个理说透，真的就没有东西能说透吗，
是否体会过一个人是那样的小，那样的无奈，

花非花

原帖由 Guest   于 2009-9-28 20:45 发表
花时间花大量的精力查资料来反对，人能认识更大的理吗，宇宙是不是还存在一个更大的理，静下时想下，这个宇宙之外能是什么样，再之外又是什么样，
我们的定理定义到那里还可行吗，有什么东西能把这个理说透，真的就没有东西能说透吗，
是否体会过一个人是那样的小，那样的无奈，

李洪志的火星是很热的说透了吧？？！！

陈景远

原帖由 Guest   于 2009-9-28 18:30 发表
有那么多的人在维护，是真实的体验，只是想把这些说出，
本身是教人向善，讲真，这没错，讲善这没错，讲忍，这没错，说出对人自身，不伤害它人，这没错，
您不要找些实例来反对，您有自己的体会吗，

看来法轮功聚众闹事闹惯了，竟以人多势众来判断是非！
您为什么这么怕实例呢？原来您那点体会都是虚的，经不起检验和推敲。

化院生

谢谢5楼和10楼的夸奖~
至于他们的陷阱我也觉得有必要先给自己打一剂疫苗。
论坛上的几本书很好，不过在电脑上看电子书很不习惯，想随时翻看更是不可能。
不过这点还是可以克服一下的

天地同寿

化院生你真的很棒，你能耐心地去和误入法轮功歧途的人们讲理，但你真的要小心他们把你的耐心当成是对他们的认可，他们可爱来这一套了，好好的讲他们就会认为你在认同他们，希望你能成功的帮助你的朋友转化过来，尽管希望非常渺小。
人的人生观和价值观一旦被扭曲是很难更正回来的，有的轮子表面上正常了，骨子里还是对他们那一套歪理邪说深信不疑的，感觉和电影里面的僵尸一样，明明死翘翘了还能害人 ！
你还是要多关心自己的学业，多享受大学的美好时光。浪费时间在这些本来很无聊的事情上太可惜了，人生本来就很短暂，有的人不听劝教落个悲惨的下场，是自找的了。
天作孽犹可恕，自作孽不可活！响鼓是不用重锤的。
坛子里的那些轮子都以为我们反邪是恶党指使的，殊不知我们都是误入法轮功歧途的人们周围的被轮子残害的受害者，不诛轮子不足以平民愤！

天地同寿

原帖由 Guest   于 2009-9-28 20:45 发表
花时间花大量的精力查资料来反对，人能认识更大的理吗，宇宙是不是还存在一个更大的理，静下时想下，这个宇宙之外能是什么样，再之外又是什么样，
我们的定理定义到那里还可行吗，有什么东西能把这个理说透，真的就没有东西能说透吗，
是否体会过一个人是那样的小，那样的无奈，

阁下剖腹取得出一个轮子，相信大家都跟你一起练功了！

雪无声

原帖由 不算 于 2009-10-2 14:55 发表


拜托先翻翻书，扫一下盲，然后回答一下：
什么是“理”？它有大和小吗？
什么是“宇宙”？它有外和内吗？

“大主佛”说有就是有

雪无声

原帖由 Guest   于 2009-10-2 21:18 发表
真乖

真无聊

无声先生，不要和这种恶俗的网友多费精力了。
跟这种小人有什么好说的！

空谷回音

国华先生总是在狡辩！
弱智还是诡辩：征集李洪志自诩自己是佛的证据http://www.tianjian.cc/viewthread.php?tid=5608&extra=page%3D2

[ 本帖最后由 空谷回音 于 2009-10-3 08:29 编辑 ]

卫生所

国华先生：
节日好！
从您的帖子里看出您对“谎言欺骗”行为是很反感的，这是为人理应具备的道德品质，我很赞成。
您认为李洪志（弄不清他是人、佛或别的什么）好，那他该是位一贯的正大光明，言行一致，表里如一，实事求是的处事榜样（只好借用“榜样”二字权当称呼，因为弄不清他是人、佛或别的什么）。事实怎么样呢？暂且用不着说些深奥的，玄乎的，摸不着，看不见的事情。就举几个他亲口说的，或在他书里写的例子来讨论一下吧：他当着众多听讲者说他曾把罗锅拍直了，他书里写着“能站到玻璃里”；学了法轮功能年轻变漂亮；教室的门锁着他能想进就进，想出就出，等等等等，这可都是有人证物证的事例，是李洪志否认不了的。
直言不讳的说，通过上述例子，我认为这是李洪志在为了达到一种个人私欲目的，在吹牛，在说假话，他没有这种能力，是谎言欺骗行为。所以i，我得出了李洪志是个冒充佛的骗子，这种人（不管他怎么含糊身份，其实他就是个普通的人）不可信的结论。
请问国华先生，上述例子发生在上世纪九十年代，你也否认不了吧？时隔多年了，你现在能当着众网友，如实地说说您的见解吗？
如果您也认为这些事例是荒唐的，我想，关于李洪志是不是佛，他所标榜的真善忍是不是他真心想做的，也就不用再浪费时间讨论了。您同意吗？

[ 本帖最后由 卫生所 于 2009-10-3 09:22 编辑 ]

19#
我们都爱拿一些实例说事，为什么不自己实践一下，
最好是自己去实践，我们每个人都可以实践，这不会影响我们的生活，工作，学习，
GD的理论也可实践，法的理论也可实践，我们能不能客观一些自己去证实好坏，

怕有些人坏事做的太多练不下去，
我们最好是不要引用这个引用那个，
练下去当然人的表面变化定会有的，但有些人怕是再向上很难修（可能），

卫生所

不用实例说事，难道要用玄例、假例当事说吗？这位网友的帖子我没看明白，能否说明白些？
卫生所

陈景远

原帖由 Guest   于 2009-10-3 09:00 发表
我们都爱拿一些实例说事，为什么不自己实践一下，
最好是自己去实践，我们每个人都可以实践，这不会影响我们的生活，工作，学习，
GD的理论也可实践，法的理论也可实践，我们能不能客观一些自己去证实好坏，

怕有些人坏事做的太多练不下去，
我们最好是不要引用这个引用那个，
练下去当然人的表面变化定会有的，但有些人怕是再向上很难修（可能）

“逗号先生”：看了你这么多翻来复去就这几句话的帖子，我有两个建议给你：
　　１）为了不影响你的“生活、工作、学习”，去看看医生。“最好是自己去”检查，我们每个人都应该去检查，对于你来说尤为必要；
　　２）若你不愿意进行第一项“实践”，又“爱拿一些实例说事”，则请你按照“法的理论也可实践”的说法，“自己去证实”一下李洪志说的这句话：“每个星球上都有生命，只有月亮上没有”。


[ 本帖最后由 陈景远 于 2009-10-3 09:53 编辑 ]

化院生

原帖由 Guest   于 2009-10-3 09:00 发表
19#
我们都爱拿一些实例说事，为什么不自己实践一下，
最好是自己去实践，我们每个人都可以实践，这不会影响我们的生活，工作，学习，
GD的理论也可实践，法的理论也可实践，我们能不能客观一些自己去证实好坏，

怕有些人坏事做的太多练不下去，
我们最好是不要引用这个引用那个，
练下去当然人的表面变化定会有的，但有些人怕是再向上很难修（可能），

九论如何对法轮功进行简单的证实九论如何对法轮功进行简单的证实

唐老鸭

（注：本文不涉及其他任何宗教）

[内容提要]  对法轮功问题能否进行简单的证实？答案是肯定的。

[关键词]  法轮功  简单  证实

      这个问题，看似复杂，其实非常简单。只要法轮功信徒用一个客观的眼光、一个平和的心态进行一下简单的验证，就完全解决问题了。只要敢于验证，并能客观地面对验证结果，所有法轮功问题也就迎刃而解了。下面我们列举一些可以简单验证的实例，请大家共同评判一下结果。

一、水果和蔬菜真的都能捏成水吗？

      李洪志在他的法轮功理论中说过：“大家知道这个蔬菜呀，你用手把它攥来攥去，最后什么都不会剩的，都是水。水果呢，也是一样。”（《美国讲法》或《旧金山讲法》1997年4月6日）

      假设李洪志的理论成立，我们可以取来一个苹果或一棵青菜，请任何一个法轮功信徒去攥去捏，时间不限，用事实进行检验和验证，看看结果到底是什么。因为，实践是检验真理的标准嘛。

      实际上正常人都知道，水果和蔬菜，不论人们怎么捏怎么攥，它们最后不可能都变成水，总要留下一部分渣滓。因为，水果和蔬菜中含有C元素，而C元素怎么可能在手捏和手攥的情况下变成HO化合物呢？就是用个十吨压路机进行碾压，水果、蔬菜也不可能都变成水啊，它们也还是会留下一部分残渣碎滓啊！可见，李洪志说法是不能成立的。

      非常有趣的是，本人在2003年春天，就看到一位笃信法轮功的高女士，手里拿着一个别人专门送给她的苹果，在房间里拼命地捏呀捏，揉啊揉，甚至盘着双腿还在那里不停地捏！捏了三天后，她终于发出感叹：本人功力不够啊，李老师快来帮帮我吧！她根本想不到，那个李洪志自己，他同样也没本事把它都捏成水的。

二、人的骨头、头发以及人类的物质空间，真的都是由水组成的吗？

      李洪志在他的理论中说过：“现在科学家讲，人体百分之七十都是水。可是他还不知道，连骨头、头发都是由水分子组成的，只不过这些是更微观的水组合成的粒子构成的，其实都是水。只是更微观粒子构成的我们这个物质空间一切都是水组成的。”（《旧金山讲法》1997年4月6日）

      其实道理非常简单，只要动点头脑问问李洪志、再问问中学生就清楚了。哪位科学家说过“人体百分之七十都是水”啊？稍微懂点化学常识的人都知道，骨头、头发怎么可能是由水分子组成的呢？我们这个物质空间的一切（比如泥巴、石头等）怎么可能都是由水组成的呢？

      可以请任何一位法轮功信徒走到台前试一试吧，看看他怎样把“光”这种物质变成水？！

三、“修炼人”身上真的没有病毒吗？（请重点关注此条！！！如果说上面的“捏成水”的表演是要靠自己的握力来实现，这一条就完全可以交给一个医生去帮您“证实”大法的“功能”了！）

      李洪志在他的全部“讲法”中曾经说过：

      1、“病不产生于这个空间。所以你现在吃药就是把这个病、表面的病毒杀死，药真的能够杀死表面病毒。可炼功人的功自动就在消灭病毒和业力。”（《转法轮》）。

      2、“我们所说那个病的实质是在另外的空间里的问题反映到这个空间来，如身体哪里长东西了、发炎了等等产生了病毒和细菌。小一点的业，密集度很大的，反映到这层空间就是病毒；大一点的业力，那就是细菌，我们看就是这东西，在另外空间里存在，人怎能根治呢？”[在北京《转法轮》首发式上讲法（1995年1月4日）]

      3、“我再讲一讲这个吃药和消业之间的关系。刚才我讲了就是生生世世积下来的业才促成有病的。那个业是什么东西？在另外空间里存在的那个业它的微粒越小，也就是那个颗粒越小，它的力量越大。如果它要渗透到我们这个空间中来的时候，它就是微生物，最微观的病毒，那你说那个病它是偶然的吗？[纽约讲法（1997年3月23日）]

      4、“而根本原因，病不产生于这个空间。所以你现在吃药就是把这个病、表面的病毒杀死，药真的能够杀死表面病毒。可炼功人的功自动就在消灭病毒和业力。可是这个药它一杀死这个表面上从另外空间里渗透过来的病毒的时候，因为任何物体都是活的，那边的病毒，也就是那边的业力就知道了，它就不过来了，你就觉得吃药好了。当然，我的书是能够起到这样一种作用的。你不信有的人得病，当然我不愿说得病，其实那个病、那个细菌和那个病毒等这种微生物，都是业力在我们这个空间身体上的体现。所以念我的书就能够消它，念书的时候打出来的都是功，打出来的都是法，就可以起到消业的作用。”[在北京法轮大法辅导员会议上的建议（1994年12月17日）]

      5、“大法学员你本身就带有杀菌的能力。”[在澳大利亚法会上讲法（1999年5月2日至3日于悉尼）]

      6、“因为我们的能量就是功，功是你自己修炼的，带有你本人的形象和思维。”[在新西兰法会上讲法（1999年5月8日）]

      从以上六点不难看出：李洪志肯定了“修炼人”的身上有“功”（“功”是由所谓的“德”升华演化来的），而“功”是可以自动杀死“修炼人”身上的细菌和病毒的；而且，读李洪志的书、看李洪志的“法”都能打出“功”来，都能“消业”杀死细菌和病毒。那么，就请所有的法轮功信徒去医院查查，可以一边看书、一边练功、一边化验，检查他们的指甲、血液、尿液、粪便，看看这些东西里面到底有没有细菌和病毒，一天不行可以连续查十天、三十天。如果在所有法轮功信徒的身上都证实：“修炼人”身上确实都有细菌和病毒存在，那么，李洪志所说的“修炼人”身上都有“功”自然就不成立，念书、读“法”也有“功”的说法也不成立，“功”能自动杀死“修炼人”身上细菌和病毒的说法更不能成立。


九、李洪志身上的r射线真能超过正常人的80—170倍吗？

      在李洪志的《转法轮》中，有这么一段话：“在高能物理学研究中，人们认为能量就是中子、原子这些东西（注意：这个说法也是不正确的）。许多气功师也都测过，比较有名望的气功师都搞过。我也被测定了，测定发出的ｒ射线和热中子超过正常物质放射量的80倍到170倍。这时，测试仪器的指针指到极限了，因指针到头了，最后多大还不知道。这么强大的中子，简直不可思议！”

      实事求是地说，一个人不借助任何工具或设备，仅仅通过自身的调节，就能发射出中子和ｒ射线，到目前为止，这还是世界奇闻，也是一种科学幻想。把它用在文学作品和笑谈中完全可以，但是要用来指导别人修炼，用来教育他人，用来传授知识等等，就非常荒唐可笑了！除非是另有它图。这至少也是一种极不严肃、极不负责、极不科学、极不实事求是的说法！

      第一、目前全世界尚无一人能被证实其不借助任何工具、设备或外力，就凭借个人的“功力”就能发射出中子和ｒ射线的！如真有其人，整个世界的历史、整个科学的历史都要发生根本性的改观了。

      第二、李洪志说他被“测定发出的ｒ射线和热中子超过正常物质放射量的80倍到170倍”，他是什么时间、什么地点、通过什么人、经过哪些见证人、使用哪些工具或仪器进行测定的？

      第三、假如李洪志的说法是真的，与这么强烈的放射源在一块，有谁能呆住？又有几个人能生存下去呢？根据国际放射防护委员会指定的标准，一个普通人接受辐射的总危险度为0.0165/西弗特，也就是说，人的身体每接受1西弗特（1西弗特＝1000毫西弗特）的辐射剂量，就会增加0.0165的致癌几率。而对其他医学检查来说，一般四肢做一次X光检查要接受的辐射量为0.01毫西弗特，腹部为0.54毫西弗特，骨盆为0.66毫西弗特，腰椎为1.4毫西弗特，上消化道为2.55毫西弗特。而ｒ射线的穿透力和杀伤力，是远远强于X射线的。如按照李洪志的说法，那么他本人就成了一个巨大的放射源，正常人不论是跟他一起生活也好，听他讲课（法）也好，又有谁能承受的了这么巨大的辐射呢？遭受了如此巨大辐射的正常人，又能生存多久呢？

      第四、假如李洪志说的是真话，反正他也被“测定”过了，那么再请他做一次测定如何？如果他怕回国测定会对他这位“大神”构成危险的话，那么就请他这位“美国公民籍的神”在美国做一下测定如何？当然，他李洪志要是乐意的话，最好请一下詹姆斯·兰迪先生到场，因为詹姆斯·兰迪在佛罗里达设立了一个基金会，设了一项100万美元的特殊基金（最近听说好象又涨到200万美金了），所有的术士、气功大师，全世界所有的人，如果不借助魔术而运用人体的“特异功能”，就完成任何一件超出人的自然能力的事情，詹姆斯·兰迪就会付给你100万美元的奖金。但是，到目前为止，世界上还没有任何一个气功大师拿走这100万美元的奖金！其中原因，不值得人们深思吗？假如“李大师”不想要这100万美金的话，他可以把它捐助给世界的慈善事业啊！这不更凸显了“主佛”的慈悲吗？（结合我所引用维基百科对特异功能的转述，请注意此段话！）

十、李洪志手握铝片真的能让手中铝片变成金银铜铁吗？

      李洪志在他的讲法中曾经说过，他在一次讲法的时候，手里随便拿了一块铝片，李洪志就这么握了握、晃了晃，结果手中的铝片一部分变成了金，一部分变成了银，一部分变成了铜，一部分变成了铁等等（详见《李洪志其人其事》中的“讲法”录像）。

      其一：假如李洪志的说法是真的，那么他那次“壮举”是何人、何时、何地、又有何部门、何机构进行检验或测定的？

      其二：李洪志的“功能”到底有多大能量，能使物体的分子结构发生改变？

      其三：李洪志到底使用什么“功能”，通过什么载体，运用什么原理，从而使铝片的分子结构发生改变？

      其四：请“李大师”在美国再作一次公开、公正的测定或表演如何呢？不错，李洪志本人是说过“功能”是不能在常人中表演或显示的。但是，你“李大师”既然已做过一次表演或显示了，再做一次又有何妨？这样不就能很快地达到“弘法”的效果啦？不就能很快地让世人了解法轮功“真相”啦？不就能让更多地世人练习和接受法轮功啦？不就能让全世界常人同声高呼“法轮大法好”啦？何乐而不为呢？何需弟子们煞费苦心、劳民伤财且还劳而无功呢？！莫非是这位“主佛”就怕别人“较真”吧！？

      其五：李洪志既然有这种“点石成金”的本事，法轮功组织何需为经费发愁呢？只要请“李大师”多捏几块铝片或石头，法轮功组织的活动经费也就用不完了，何必再去乞求主子拨给点“赏钱”，或有劳弟子们赔着笑脸“四处化缘”、自相解囊呢？

十一、原子构成的物质真的能够轻易穿过分子构成的物质吗？

      李洪志曾经多次说过（原意）：佛是由原子这层物质构成的，而我们人类生存生活的这层空间，是由分子这层物质构成的；由原子构成 的这层物质，人类是看不见的；但是“神”、“佛”，他们则能在人类生存生活的这层空间里自由穿行，没有任何阻碍，他们能看见人类，但人类看不见他们。1999年5月23日，李洪志又在多伦多发表了《在加拿法会上讲法》，他说：“那么就象我们今天讲的，看到了佛的世界，能看到佛，有人就是不相信。因为你的眼睛是由分子组成的，而不是由原子组成的，所以你看不见原子一层粒子组成的一切。而佛的身体是由原子组成的，你怎么能看得见呢？就是说他们不在你的可见光范围之内。”

      第一，由原子构成的这层物质，人类到底能不能发现，或者说能不能借助科学仪器和科学手段发现，这个问题我们在上面和以前已经讲到了，这里不再重复赘述。

      第二，由原子构成的这层物质，能否轻而易举地在分子构成的这层物质里自由穿行，科学目前还没有证实，至少目前的科学结论还是否定的。

      第三，光的性质主要是以波的形式来体现的。就是说，光是一种电磁波，它的波长区间从几个纳米（1纳米等于10的负9次方米）到1毫米左右。人眼可见的只是其中一部分，我们称之为可见光。可见光的波长范围为380纳米～780纳米之间。可见光的波长由长到短分为红、橙、黄、绿、青、兰、紫光，波长比红光长的称为红外光，波长比紫光短的称为紫外光。由此可见，可见光的波长是在一定的数值范围内的，在这个数值范围内的光波，人的肉眼都可以看到，也就是看到了光；而大于或小于这个数值范围的光波，人们的肉眼就不能看到了，也就是看不到光，但是借助科学仪器我们仍然可以发现和看到它，如红外光和紫外光等。因此，李洪志所表述的不在可见光范围之内的东西人的肉眼是看不见的观点是错误的、不成立的。

      第四，我们大家知道，金属铜、铁等，它们是直接由原子构成的，而不是由分子构成的，应该说，我们人类的肉眼，还是能看到一部分直接由原子构成的物质的！那么李洪志凭什么说，人类根本看不到由原子构成的物质呢？

      第五，假如李洪志说的由原子构成的物质，能自由地在分子构成的物质中穿行，这一说法成立，那么，我们就可以做一个非常简单的实验：请你们拿一根铁棒或铜棒（因为它们是由原子构成的），直接去穿一下墙壁、书桌或猪、马、牛、羊等，看看能不能轻易穿过？（这一条比较简单易行）看看它们的结果到底是什么？实践是检验真理的标准嘛！





来源：http://www.tianjian.cc/viewthread.php?tid=499

[ 本帖最后由 化院生 于 2009-10-3 10:24 编辑 ]

化院生

谢谢您！

但我个人觉得我没什么好佩服的.
把这些证据砸到他们脸上让他们的丑恶嚗光, 我非常快乐.
从这一点上看, 我是极其自私的.
现在的我对于反邪不再仅仅是看在我朋友的份上了，而更多的是希望在反邪路上学一些人文科学方面的东西，从这点看，我有时在学习方面也是功利的.

他们以后怎么样我是管不着的. 我就是不能容忍他们不断造谣撒谎.
谣言跟刀子一样是凶器, 可以杀死人的.
法轮功没有提倡用刀子杀人. 但是却擅长用谣言谎言来害人.
一样是罪恶!

原帖由 陈景远 于 2009-10-3 09:49 发表

“逗号先生”：看了你这么多翻来复去就这几句话的帖子，我有两个建议给你：
　　１）为了不影响你的“生活、工作、学习”，去看看医生。“最好是自己去”检查，我们每个人都应该去检查，对于你来说尤为必要；
　　２）若你不愿意进行第一项“实践”，又“爱拿一些实例说事”，则请你按照“法的理论也可实践”的说法，“自己去证实”一下李洪志说的这句话：“每个星球上都有生命，只有月亮上没有”。

并不是每个修炼的人都能证实到想要证实的，当然证实到之后一般也不会乱说了，但都是相信在人世间社会中之外还有个理存在，按这个理做事，这就这些人的追求，

您相信思维传感吗，