请尊重和相信FLG人士

路人

我的一点想法

刚看了谈德音的帖子，然后看了跟帖，想到一些问题


1.态度

谈德音的跟帖里，很有些称FLG人士IQ低的帖子，这也是我之前犯过的毛病，现在我觉得这不是很妥

我觉得，任何一个人，无论持什么立场，都无法接受对方对自己IQ发起的质疑，从而导致对对方观点的进一步抵触

诚然，FLG人士似乎不太愿意把自己当做常人，但我们并不能据此而不把他们当人看，他们的人格，我想，还是有必要尊重的，此外，我们来这个论坛的目的，是基于相信FLG人士还存在人的良知，而从事实出发，向他们呈现FLG的真相

我也知道，这里是很有些哀其不幸，怒其不争的成分，忍不住就动了肝火，但，永远别忘了，我们是来帮人，不是来骂人

对于第一个问题，我的想法是

我们对FLG人士的态度，应该是尊重他们，相信他们良知未泯

2.方法

这是由第一个问题引起的进一步思考

天鉴论坛的主旨。似乎是帮助FLG人士的转化，这种事政府其实也一直在做，然而，FLG却向其信众宣扬，这是迫害，这是侵犯人的信仰自由

结果是，还真有不是FLG弟子认同了FLG的宣传

为什么我们苦口婆心地为他们好，他们却反而说我们是迫害？我觉得这是一个很值得思考的问题

我认为，还是立场问题

正如FLG人士认为，三退是为我们好，而不停歇地用他们认为的好去救人，比对一下这给我们的感觉，我想，是可以推断出他们对我们的帮助，大致是持一种怎样的态度

因此，我们是不该学FLG的“众所周知”的，不能简单地跟他们说FLG是邪教，所以你应该退出——我不认为真的有邪教信徒会因为别人一句你信的是邪教，而立即就退出了自己相信了几年甚至十几年的邪教组织

解决的办法，我认为最好应该还是基于尊重和相信他们，通过分享我们所了解的事实，让他们自己去寻找一个客观的评判体系

到底什么是邪教

然后让他们自己去比较，FLG是否符合邪教的标准，再自行作出继续相信还是退出的选择

我想，既然邪教所说的那一套理论是歪理，那肯定与事实相矛盾，我们要做的和能做的，恐怕也只有揭露这些与事实相违的矛盾而已，而本着对人的相信和尊重，让他们作出最终选择

，

                                                                     。

楼主说的很对，法轮功当中的很多人，学历都是很高的，硕士，博士就很多。智商高，可不能代表智慧高，没知识的人不能说没智慧，有知识，有文化的人不能说就有智慧。

那些法轮功痴迷顽固分子就不一定不值得尊重了，比方法拉盛事件那帮没良心的东西。人人都想揍他们呢。

三山月

楼主说的很对，法轮功当中的很多人，学历都是很高的，硕士，博士就很多。智商高，可不能代表智慧高，没知识的人不能说没智慧，有知识，有文化的人不能说就有智慧。

如果什么事都可以用说服方式解决，人类早就没有那么多年的战争史了。精神病院也可以取消了。

路人

原帖由 Guest   于 2009-11-30 23:32 发表
如果什么事都可以用说服方式解决，人类早就没有那么多年的战争史了。精神病院也可以取消了。

说说我的感受吧

我之前是看到过FLG的宣传，写得大概是什么迫害做真善忍的好人，那时我对FLG不太了解，觉得好像有点道理，于是就开始通过网络的渠道以及国外亲眼见过FLG集会的朋友，试着用客观的立场去寻找答案，结合我收集到的事实，我认为FLG是说一套做一套，它的宣传，不但扭曲别人，而且扭曲自己

而且从那时起，我时常关注DJY的一些报道，这些报道总会让我觉得可气可笑，究其根本原因，就是不但不客观，而且扭曲的痕迹太明显

我想，这也是大家反感FLG的原因之一吧

那么，既然我们要批判的是这些扭曲，如果自己说话也不客观，岂不是失去了批判的权利？

因此，就这位朋友的提问，我回答两点

1.借用FLG常用的一句宣传，FLG不等于FLG人士，痛恨FLG不等于痛恨FLG人士，很多普通的信众，是受了蒙骗，听信了那些扭曲的宣传，而这一部分，正是需要我们去帮助的，而且正如我主贴所说，我们是无法要求他们做出怎样的选择，只能帮助他们了解事实，了解真相，毕竟决定权还是该掌握在他们自己手里，而且，我们应该相信，当他们认清了真相，会做出退出FLG这正确的选择的

如果一开始就已经把他们当做精神病人或者敌人看待，又怎么更好地去帮助他们呢？这其实也是我写这主贴最忧虑的事情

2.我坚持的帮助方法，还是通过客观的事实，而这是需要我们从客观的评述问题开始做起的。我帖子里所写，是明确针对FLG人士的，不知道这“什么事都可以”是从哪句得到的结论呢？我向来认为，只有对症下药，而没有一种方法，是能包治百病的——这不正是LHZ一直在圆却一直圆不了的谎么？

这位朋友提的这些问题，其实也正是我写这贴想说明的问题，希望继续一起讨论吧

信悟依缘

原帖由 路人 于 2009-11-30 12:38 发表
我的一点想法

刚看了谈德音的帖子，然后看了跟帖，想到一些问题


1.态度

谈德音的跟帖里，很有些称FLG人士IQ低的帖子，这也是我之前犯过的毛病，现在我觉得这不是很妥

我觉得，任何一个人，无论持什么立场，都无法接受对方对自己IQ发起的质疑，从而导致对对方观点的进一步抵触

诚然，FLG人士似乎不太愿意把自己当做常人，但我们并不能据此而不把他们当人看，他们的人格，我想，还是有必要尊重的，此外，我们来这个论坛的目的，是基于相信FLG人士还存在人的良知，而从事实出发，向他们呈现FLG的真相

我也知道，这里是很有些哀其不幸，怒其不争的成分，忍不住就动了肝火，但，永远别忘了，我们是来帮人，不是来骂人

对于第一个问题，我的想法是

我们对FLG人士的态度，应该是尊重他们，相信他们良知未泯

2.方法

这是由第一个问题引起的进一步思考

天鉴论坛的主旨。似乎是帮助FLG人士的转化，这种事政府其实也一直在做，然而，FLG却向其信众宣扬，这是迫害，这是侵犯人的信仰自由

结果是，还真有不是FLG弟子认同了FLG的宣传

为什么我们苦口婆心地为他们好，他们却反而说我们是迫害？我觉得这是一个很值得思考的问题

我认为，还是立场问题

正如FLG人士认为，三退是为我们好，而不停歇地用他们认为的好去救人，比对一下这给我们的感觉，我想，是可以推断出他们对我们的帮助，大致是持一种怎样的态度

因此，我们是不该学FLG的“众所周知”的，不能简单地跟他们说FLG是邪教，所以你应该退出——我不认为真的有邪教信徒会因为别人一句你信的是邪教，而立即就退出了自己相信了几年甚至十几年的邪教组织

解决的办法，我认为最好应该还是基于尊重和相信他们，通过分享我们所了解的事实，让他们自己去寻找一个客观的评判体系

到底什么是邪教

然后让他们自己去比较，FLG是否符合邪教的标准，再自行作出继续相信还是退出的选择

我想，既然邪教所说的那一套理论是歪理，那肯定与事实相矛盾，我们要做的和能做的，恐怕也只有揭露这些与事实相违的矛盾而已，而本着对人的相信和尊重，让他们作出最终选择

顶一下！支持楼主，如果本着这两点坚持不懈的去做，我相信90%的痴迷者可以真正的转化，但事实上面对顽固的痴迷者时是很难一贯如一地去做的。

离愁

诚然，法轮功里有不少高智商、高学历的人士，我们痛恨和恼怒的不是他们沉迷于练功、学法，而是他们被人利用出来到处招摇撞骗、诋毁自己的政府，甘做他国的走狗！一个人连民族气节都没有了还谈什么智商高低呀！

说的很有道理。赞成！

原帖由 信悟依缘 于 2009-12-1 20:59 发表
顶一下！支持楼主，如果本着这两点坚持不懈的去做，我相信90%的痴迷者可以真正的转化，但事实上面对顽固的痴迷者时是很难一贯如一地去做的。

现实的知识和佛教的知识能相通吗，，
人掌握的所说的知识越多，是不是离道越远啊，
头脑中被注入现实的知识，现实理和宗教理是一样吗，承认现实的理还能承认佛法吗，

也许可以从这里来认识，，
人体的迷有什么知识能解开，靠现代的科学吗，
修炼是就象人掌握知识一样吗，靠一定的时间学习来掌握，

楼上你说那玩艺儿绝对不是佛法，仅仅是无耻的假冒伪劣。

花非花

原帖由 Guest   于 2009-12-6 12:45 发表

在法没有迫害前也是有许多人信，也有许多人不信，
有了媒体的言论，有些人可能更不会相信，

明慧网的故事，让更多人更不会相信。

不折腾

原帖由 Guest   于 2009-12-6 13:17 发表

实际上，以每个人经历说，不相信的还会很多，不是有这样一句吗“信，不信，由你”，

法轮功的原则不是“信不信由你”，而是“不信就得被淘汰”。
法轮功要是早先有“信不信由你”这种豁达，也不至于落得今天这种地步......

不折腾

原帖由 Guest   于 2009-12-6 14:37 发表

你不会相信轮回吧，
实际上修炼人是在劝你行善，
这个还是”信，不信，由你“，

我相信轮回！
用不善的行为劝别人行善吗？
你很会给自己台阶下！

浊世清流

原帖由 Guest   于 2009-12-6 16:06 发表

相信轮回的人是不会妄言的，
真信的人有真信人的状态，

确实如此，那些满脑子邪见的邪教“法轮功”信徒无法分清正邪，追随邪师李洪志宣扬邪说、瞪着眼睛胡说八道的妄言还少吗？！

混乱的逻辑  险恶的用心

——“法轮功”自相矛盾何其多

花非花

原帖由 Guest   于 2009-12-6 13:17 发表

实际上，以每个人经历说，不相信的还会很多，不是有这样一句吗“信，不信，由你”，

看来你是相信的了。

封莉莉、李国栋等弟子的现身说法，俺就不信明慧网的故事。

不折腾

原帖由 Guest   于 2009-12-6 16:06 发表

相信轮回的人是不会妄言的，
真信的人有真信人的状态，

你就知道你不妄言？谁教你说这些话的？谁敢给你保证？

不折腾

原帖由 Guest   于 2009-12-6 16:42 发表

这个也是，你看看法就知道了，法中有解，

呵呵，你很会打马虎眼！
我也看法，我看的是佛法，《楞严经》，《佛说弥勒下生经》，我仔细一对比才知道法轮功是骗子，你说我算妄言吗？

原帖由 不折腾 于 2009-12-6 16:47 发表


呵呵，你很会打马虎眼！
我也看法，我看的是佛法，《楞严经》，《佛说弥勒下生经》，我仔细一对比才知道法轮功是骗子，你说我算妄言吗？

那你解一下？
色即是空，空即是色，
唯女子与小人难养也，

不折腾

原帖由 Guest   于 2009-12-6 16:56 发表

那你解一下？
色即是空，空即是色，
唯女子与小人难养也，

你短路了？转移话题你！不敢面对佛经是吗？

原帖由 不折腾 于 2009-12-6 17:03 发表


你短路了？转移话题你！不敢面对佛经是吗？

想听你的解，
想说的是，
古语对于现代人，一个难解，一个是曲解，还有就是不解，

原帖由 花非花 于 2009-12-6 16:23 发表


看来你是相信的了。

封莉莉、李国栋等弟子的现身说法，俺就不信明慧网的故事。

你以为练了FLG，就不死了吗，那你还是不了解法，

不折腾

原帖由 Guest   于 2009-12-6 17:05 发表

想听你的解，
想说的是，
古语对于现代人，一个难解，一个是曲解，还有就是不解，

那这样，你亲自去看看那两部经书。让我们看看法，我也劝你看看法！
你若觉得难解，容易曲解，甚至不解，没关系。
咱可以请教大师，只怕你看都不敢看！