害人不浅的“以法破法”

飞虎队

法轮功的教育转化自从采取“以法破法”的方式走到今天，随着法轮功的不断变化，习练者的表现也达到了迷惑一部分人的最大化了。不管习练者给家庭还是社会带来了怎样的危害，因为在法轮功里能得到“好处”，而不肯真正的放弃修炼，可是为了适应外部环境，伪装也越来越到位，到了让某些人真假难辨的程度。
“以法破法”就好像海上导航的灯塔一样，指领着“大法弟子”不断的往前走，他们由当初生硬抵抗、拒不承认“大法”是“邪法”和自己有错，到因此有些人失去生命和自由而不得不考虑如何安全的“修炼”。这时“以法破法”帮其找到了“大法”中的对错两部分，这不就给了自己解开“紧箍咒”的方法了吗？本来“大法”中就有不对的地方，所以我说他邪，也不错！又符合政府的说法，自己不就坦然的“修炼”了嘛。悟性好的认为这是师父的良苦用心，既感激又佩服，但是“以法破法”只适合于假转化的人员，真正的转化，是不需要这种方式的。
如果把“以法破法”比喻成一根木头扒皮，它也是由小到大、由少到多、由浅到深的过程，至今许多人全部扒掉。刚开始扒的时候，是撕心裂肺的，一直认为“大法”完美无缺、至高无上、绝对纯正，而要说它有错的或者不对的，太难了！但是现实是残酷的，不能承认这一点就不能走向圆满。扒！扒开了头就不能停止，因为越扒越破、越破越高、越扒越感觉自己高，得意的想自己有如此的“悟性”。
过程中有“法正我邪”，不被政府认可，那就“法邪我邪”，这下行了，私下里“道魔同传”、“大道无形”、“新旧宇宙的理”、全盘否定旧势力的安排等，有破法破的高的，到现在可以把整个“大法”全部扔掉，师傅也放弃！树皮扒完了就剩下里面的木头了，木头就是我，光滑的让人抓不住。我已经完全明白了、一丝不挂了，真可谓“皇帝的新装”再现了。
他们的表现是按照自己的想法去做，先转化的、破发破的不错的，带着后转化的，手挽手、肩并肩、正所谓“大法”进入了“跨”时代！热情似火，宣传自己的观点。一个眼神，一个神秘的微笑，物质上的相互传递，都能相互给与力量。表面上看似很友好，实质上是互相依靠支撑“虚幻”的泡沫。因为看上去是把“大法”都放弃了，实质是被“大法”完全同化了，自己没有了思想是根本独立不起来的。
现在的“法轮功”人员随着“经文”的指导，已经从以往就要圆满飞升，现在不得不回到“人”中继续生活，挣钱修炼，失望！可是又能怎么样呢？船已经上了，又舍不得下去，只能对“未来”充满希望了。有明白的旁观者看到他们这样真感到心酸。法轮功已经把这些人变的很可悲，表面伪装的再好，给人的感觉也不舒服，甚至恶心！
许多人的表现是刚还晴空万里，一会儿就阴云密布、电闪雷鸣、情绪反差之大，让人不得不担心他们的身体。
    “以法破法”现在把有些“高人”破的，真可谓“道高一尺魔高一丈”，可是希望越大、失望越大，上的越高、摔的越狠。“大法弟子”你们真要“宁为玉碎不为瓦全”吗？能否暂时歇歇脚，冷静冷静再起步！！

洪七公

“以法破法”的确害人不浅的，那楼主认为如何能够实现真正的教育转化呢？

路过打酱油

“悟性好的认为这是师父的良苦用心，既感激又佩服”
按楼主的说法，不管政府采取什么转化方法，悟性好的弟子都能找到继续练习的借口的。

飞虎队

原帖由 洪七公 于 2010-9-2 19:53 发表
“以法破法”的确害人不浅的，那楼主认为如何能够实现真正的教育转化呢？

探讨转化法轮功的方法，我在实践中是运用国学精粹的解读，破除法轮功歪理邪说的。
方法取得了很好的效果，只是由于掌握国学精粹需要时间，运用国学到法轮功的转化工作还有其他的步骤。一两句话说不清楚。
有时间把详细的思路和大家聊聊吧。国学方面的门类主要是解读中医，还有解读汉字起源等等。。

飞虎队

原帖由 路过打酱油 于 2010-9-2 20:12 发表
“悟性好的认为这是师父的良苦用心，既感激又佩服”
按楼主的说法，不管政府采取什么转化方法，悟性好的弟子都能找到继续练习的借口的。

上诉的悟性好，指的是痴迷者的心理。
没有曾经痴迷者的讲述，写不出来关于依法破法的文章。

洪七公

原帖由 飞虎队 于 2010-9-2 21:14 发表


探讨转化法轮功的方法，我在实践中是运用国学精粹的解读，破除法轮功歪理邪说的。
方法取得了很好的效果，只是由于掌握国学精粹需要时间，运用国学到法轮功的转化工作还有其他的步骤。一两句话说不清楚。
有时间把详细的思路和大家聊聊吧。国学方面的门类主要是解读中医，还有解读汉字起源等等。。

您好！为您的无私付出和辛劳致敬！
国学精粹？这种方法虽然不失为一种途径，可是和法轮功习练者所受的邪说桎梏相关几何呢？您能具体讲讲1、2个例子吗？谢谢！

破迷

能真正地、彻底地转化法轮功学员的，只有佛法，只有真正的法——释迦牟尼佛留下的正法

飞虎队

原帖由 洪七公 于 2010-9-2 21:24 发表


您好！为您的无私付出和辛劳致敬！
国学精粹？这种方法虽然不失为一种途径，可是和法轮功习练者所受的邪说桎梏相关几何呢？您能具体讲讲1、2个例子吗？谢谢！

首先我现在感觉“法轮功”习练者转化不是百分之百的。我的方法适合自我意识还残留一些，而且愿意就法轮功的问题进行探讨的学员。

例子其实有一些，但是比较长，因为习练十多年的人，尤其现在的社会状态下。需要较长的时间进行帮教，而且环境要创造好。

有时间您看看我的博客吧，最近因为一直工作比较忙，只是学员的体会比较多，对于方法了步骤没有详细的总结。尽快我写出来吧。但是因为方法因人而异，不能千篇一律的运用。

主要的思路是亲近自然，归回传统。
我的博客地址是http://blog.kaiwind.com/users/6816/index.html

飞虎队

原帖由 專家 于 2010-9-2 22:03 发表
都好專業呀，看來我要好好學習了，仔細看才看的懂

以法破法 是一种精神妄想的境界，正常人确实看起来很吃力的。

作为一个人习练法轮功的人，变成正常人。也不容易啊。

飞虎队

原帖由 破迷 于 2010-9-2 22:29 发表
能真正地、彻底地转化法轮功学员的，只有佛法，只有真正的法——释迦牟尼佛留下的正法

呵呵！我感觉转化的状态是这样的过程 痴迷者-正常人-有信仰的人
不知道您对于我的看法有什么意见。
自然是一切规律的总结。佛法难道不是自然规律的总结吗？
所谓正法-认识起来是不容易的，小来子不也学过吗？只是没有学明白。
所谓不立文字，教外别传。八个字就需要悟很久很久。佛经更加浩瀚。
我们的本土宗教其实对于中华儿女一直也是在默默的传承着。表现在生活中就是我们的传统文化。最近有时间就看看易经什么的，每次都是受益匪浅。呵呵！
因为要上班去了，言语不连贯，请见谅啊。谢谢您的留言。

唐老鸭

原帖由 飞虎队 于 2010-9-1 18:04 发表
法轮功的教育转化自从采取“以法破法”的方式走到今天，随着法轮功的不断变化，习练者的表现也达到了迷惑一部分人的最大化了。不管习练者给家庭还是社会带来了怎样的危害，因为在法轮功里能得到“好处”，而不肯真正的放弃修炼，可是为了适应外部环境，伪装也越来越到位，到了让某些人真假难辨的程度。
“以法破法”就好像海上导航的灯塔一样，指领着“大法弟子”不断的往前走，他们由当初生硬抵抗、拒不承认“大法”是“邪法”和自己有错，到因此有些人失去生命和自由而不得不考虑如何安全的“修炼”。这时“以法破法”帮其找到了“大法”中的对错两部分，这不就给了自己解开“紧箍咒”的方法了吗？本来“大法”中就有不对的地方，所以我说他邪，也不错！又符合政府的说法，自己不就坦然的“修炼”了嘛。悟性好的认为这是师父的良苦用心，既感激又佩服，但是“以法破法”只适合于假转化的人员，真正的转化，是不需要这种方式的。
如果把“以法破法”比喻成一根木头扒皮，它也是由小到大、由少到多、由浅到深的过程，至今许多人全部扒掉。刚开始扒的时候，是撕心裂肺的，一直认为“大法”完美无缺、至高无上、绝对纯正，而要说它有错的或者不对的，太难了！但是现实是残酷的，不能承认这一点就不能走向圆满。扒！扒开了头就不能停止，因为越扒越破、越破越高、越扒越感觉自己高，得意的想自己有如此的“悟性”。
过程中有“法正我邪”，不被政府认可，那就“法邪我邪”，这下行了，私下里“道魔同传”、“大道无形”、“新旧宇宙的理”、全盘否定旧势力的安排等，有破法破的高的，到现在可以把整个“大法”全部扔掉，师傅也放弃！树皮扒完了就剩下里面的木头了，木头就是我，光滑的让人抓不住。我已经完全明白了、一丝不挂了，真可谓“皇帝的新装”再现了。
他们的表现是按照自己的想法去做，先转化的、破发破的不错的，带着后转化的，手挽手、肩并肩、正所谓“大法”进入了“跨”时代！热情似火，宣传自己的观点。一个眼神，一个神秘的微笑，物质上的相互传递，都能相互给与力量。表面上看似很友好，实质上是互相依靠支撑“虚幻”的泡沫。因为看上去是把“大法”都放弃了，实质是被“大法”完全同化了，自己没有了思想是根本独立不起来的。
现在的“法轮功”人员随着“经文”的指导，已经从以往就要圆满飞升，现在不得不回到“人”中继续生活，挣钱修炼，失望！可是又能怎么样呢？船已经上了，又舍不得下去，只能对“未来”充满希望了。有明白的旁观者看到他们这样真感到心酸。法轮功已经把这些人变的很可悲，表面伪装的再好，给人的感觉也不舒服，甚至恶心！
许多人的表现是刚还晴空万里，一会儿就阴云密布、电闪雷鸣、情绪反差之大，让人不得不担心他们的身体。
    “以法破法”现在把有些“高人”破的，真可谓“道高一尺魔高一丈”，可是希望越大、失望越大，上的越高、摔的越狠。“大法弟子”你们真要“宁为玉碎不为瓦全”吗？能否暂时歇歇脚，冷静冷静再起步！！

由于论坛调整程序问题，帖子发出的时间顺序出了点故障，在下引用的飞虎队的这个帖子，才是本楼的主题帖。在此，在下特向给诸位带来的不便与麻烦，表示真挚的歉意，希望大家海涵与谅解！谢谢。谢谢！

原帖由 Guest   于 2010-9-1 12:04 发表
我是破迷。您说“转化的状态是这样的过程 痴迷者-正常人-有信仰的人”。我觉得很难。我想问问您，什么是“正常人”？不可能回到原点了，有的经历注定不可能回到以前的状态。我不知道你对“正常人”的界定，我就不知道怎么跟你说。比如我，我练过法轮功，我的认识就不是以前的唯物主义无神论那么简单，我知道佛教说的宇宙结构是真的，有六道轮回。如果你去跟他们讲唯物主义无神论，讲科学，对不起，他们根本瞧不上你，在他眼里，你是僵化的，目光短浅的，没悟性的。世界观不搭调。如果是这种情况，您可以歇了，对于真正转化作用不大，在他眼里，你是一个“常人”。
可能确实有人像你说的回到正常人，但是他的心里应该是有疑惑的，可能只是不表现，也可能涉入的不深，那就没事，真的回到以前了。可是对于深信法轮功的，时间长的，很多意识已经在心里深处扎根了，有了这样的经历，知道了有修炼这回事，所以在这个论坛里，人也是有种种。我们有信仰，只是信错了，绝对不可能回到原来的状态，只需要调整方向就可以了，既然信仰的是错的，自己有正的能照见邪，能清除邪。所以，只有正法能最彻底的帮助我们。
    本土传统文化也能有作用，让很多人知道法轮功是邪的，别说本土文化，就是现代科学和普通人情世故都能让人认识法轮功的邪，但是我以为不如佛教来的究竟，还能为想继续修行的人指出方向。
     您说“所谓不立文字，教外别传。八个字就需要悟很久很久。佛经更加浩瀚”，并不是这样的，佛经浩如烟海，都是讲的是一个佛法，对机的话，佛经里的一句一偈都能点醒梦中人，何况是一部经呢。

我用我的昵称登陆，回复不了您的留言了，提示我不要灌水，两次发帖时间没有间隔5秒。其实间隔了很多分钟了。
您没有理解我的留言的意思，曲解了！

我用我的昵称  飞虎队 登陆了以后，回复不了留言，提示我发帖间隔没有超过5秒。请不要灌水。
不知道怎么回事？是我的电脑的问题还是？期待解答。
我还打了悲智老师的电话，没有人接

原帖由 洪七公 于 2010-9-1 21:24 发表


您好！为您的无私付出和辛劳致敬！
国学精粹？这种方法虽然不失为一种途径，可是和法轮功习练者所受的邪说桎梏相关几何呢？您能具体讲讲1、2个例子吗？谢谢！

回复了您的留言好多次，但是自己的账号确实现在回复不了。

我也出现了这样不能用昵称回复的问题，你就用游客身份好了

原帖由 Guest   于 2010-9-2 21:26 发表
我也出现了这样不能用昵称回复的问题，你就用游客身份好了

谢谢您的回复，我看来也只能那样了，其实打了一堆的字包括国学帮教的方法步骤，可惜啊！
出现的问题，只要不是大法弟子“发正念”干扰就好！哈哈哈哈
看帖的朋友，晚安！！！

浊世清流

原帖由 Guest   于 2010-9-2 22:09 发表

谢谢您的回复，我看来也只能那样了，其实打了一堆的字包括国学帮教的方法步骤，可惜啊！
出现的问题，只要不是大法弟子“发正念”干扰就好！哈哈哈哈
看帖的朋友，晚安！！！

我试着回复一下。

唐老鸭

原帖由 Guest   于 2010-9-2 21:26 发表
我也出现了这样不能用昵称回复的问题，你就用游客身份好了

我这里的情况正常啊？

唐老鸭

原帖由 Guest   于 2010-9-1 12:04 发表
我是破迷。您说“转化的状态是这样的过程 痴迷者-正常人-有信仰的人”。我觉得很难。我想问问您，什么是“正常人”？不可能回到原点了，有的经历注定不可能回到以前的状态。我不知道你对“正常人”的界定，我就不知道怎么跟你说。比如我，我练过法轮功，我的认识就不是以前的唯物主义无神论那么简单，我知道佛教说的宇宙结构是真的，有六道轮回。如果你去跟他们讲唯物主义无神论，讲科学，对不起，他们根本瞧不上你，在他眼里，你是僵化的，目光短浅的，没悟性的。世界观不搭调。如果是这种情况，您可以歇了，对于真正转化作用不大，在他眼里，你是一个“常人”。
可能确实有人像你说的回到正常人，但是他的心里应该是有疑惑的，可能只是不表现，也可能涉入的不深，那就没事，真的回到以前了。可是对于深信法轮功的，时间长的，很多意识已经在心里深处扎根了，有了这样的经历，知道了有修炼这回事，所以在这个论坛里，人也是有种种。我们有信仰，只是信错了，绝对不可能回到原来的状态，只需要调整方向就可以了，既然信仰的是错的，自己有正的能照见邪，能清除邪。所以，只有正法能最彻底的帮助我们。
    本土传统文化也能有作用，让很多人知道法轮功是邪的，别说本土文化，就是现代科学和普通人情世故都能让人认识法轮功的邪，但是我以为不如佛教来的究竟，还能为想继续修行的人指出方向。
     您说“所谓不立文字，教外别传。八个字就需要悟很久很久。佛经更加浩瀚”，并不是这样的，佛经浩如烟海，都是讲的是一个佛法，对机的话，佛经里的一句一偈都能点醒梦中人，何况是一部经呢。

在下还是把此帖“引用”后移动到下面来吧，省得看着费解（论坛更新程序出现的错误），请大家谅解。

飞虎队

原帖由 大同 于 2010-9-3 11:25 发表
以法破法，是误入法轮功歧途的人们的权然之计，是迫于政府强硬态度同时又执着于修炼所做出的一种佯态，是一种伪托词，目的是想给自己继续练功找到借口和心理上的安慰，其实是换汤不换药，轮子还是轮子，走的还是那条老路。

您有这样的看法和理解，太珍贵啦！

洪七公

原帖由 飞虎队 于 2010-9-2 08:04 发表


呵呵！我感觉转化的状态是这样的过程 痴迷者-正常人-有信仰的人
不知道您对于我的看法有什么意见。
自然是一切规律的总结。佛法难道不是自然规律的总结吗？
所谓正法-认识起来是不容易的，小来子不也学过吗？只是没有学明白。
所谓不立文字，教外别传。八个字就需要悟很久很久。佛经更加浩瀚。
我们的本土宗教其实对于中华儿女一直也是在默默的传承着。表现在生活中就是我们的传统文化。最近有时间就看看易经什么的，每次都是受益匪浅。呵呵！
因为要上班去了，言语不连贯，请见谅啊。谢谢您的留言。

      在下愚见：其实痴迷者也非“非正常人”，只是迷信邪说邪法罢了，他们就是正常人。大多执法部门的工作人员往往有一个误区：就是把法轮功习练者作为“非正常人”来“矫治”，这样往往不得要领，不知根源。痴迷——只不过迷的是邪说而已，所以转化的过程就是剔除邪说桎梏的过程，转化后也许信别的什么，也许什么也不信了。
所以做转化工作的人员是需要些基本素质和学养的，比如对于法轮功的了解、对于法轮功打着儒释道旗号的佛教道教儒家的基本教义教理的了解、爱心耐心等等。

飞虎队

原帖由 洪七公 于 2010-9-4 20:42 发表

      在下愚见：其实痴迷者也非“非正常人”，只是迷信邪说邪法罢了，他们就是正常人。大多执法部门的工作人员往往有一个误区：就是把法轮功习练者作为“非正常人”来“矫治”，这样往往不得要领，不知根源。痴迷——只不过迷的是邪说而已，所以转化的过程就是剔除邪说桎梏的过程，转化后也许信别的什么，也许什么也不信了。
所以做转化工作的人员是需要些基本素质和学养的，比如对于法轮功的了解、对于法轮功打着儒释道旗号的佛教道教儒家的基本教义教理的了解、爱心耐心等等。

您的看法我以前也是这么想的，尤其是在法轮功没有精神控制达到十年以上的人，应该是被蒙蔽的。
但是随着时间的推移，渐渐的正常思维结构和认知能力逐渐被洗刷，确实内心没有精神依托，绝对不离开法轮功了。
我已经在博客把我的方法，简要的写了了一下，地址是http://blog.kaiwind.com/users/6816/archives/2010/201093201023.html
现在痴迷者对于疾病和信仰，没有一个合理，客观存在的解释，绝对不会彻底的离开法轮功。
还有就是走进宗教的问题，我感觉佛法是非常浩瀚而且不是每个人都可以走进的，因为悟性不是相似的。也许我看法片面吧。但是基点是站在社会现象的方面来看，很多人现在信佛都是实用主义。根本不了解也不去体会，而且依佛外道特别的多，让人分不清楚、难以鉴别。现代人的耐心和冷静已经很少了。尤其是大法弟子，本来就感觉自己高的不得了，加上法轮功的不断洗脑，真的回不到正常人的角度了，许多已经只剩下一个外表了躯壳了。由于我工作的环境特殊，所以回到正常人的能力更加难。
您看一下一个体会吧http://blog.kaiwind.com/users/6816/archives/2010/201081323835.html
法轮功的弟子现在真转化一个不容易，但是假转化非常的快。人们为了名利情窦不折手段的，呵呵！！
又要开始一天的工作了，我的认识都是在实践中自己体会的，但是有我的局限性，因为特殊。不是社会上的一些环境能相提并论的。
净空和他的门徒现在到处渗透，将成为非常大的祸患，但是明白这个的太少太少了。法轮功的弟子现在有了蔡礼旭等人的讲座，每天都是收获太大了！！哎，好多事情没有办法改变。

洪七公

原帖由 飞虎队 于 2010-9-5 07:13 发表

您的看法我以前也是这么想的，尤其是在法轮功没有精神控制达到十年以上的人，应该是被蒙蔽的。
但是随着时间的推移，渐渐的正常思维结构和认知能力逐渐被洗刷，确实内心没有精神依托，绝对不离开法轮功了。

您的博客我大致浏览了一下，谢谢。
现代人和以往明清、明清以前、民国时期的思想结构、认知能力一样吗？不一样就是不正常吗？现代人的价值真空如何形成，真的有“精神依托”的呢？现代人的思维结构就合理？认知能力就强吗？被“蒙蔽的”难道能以时间长短而论吗？信一贯道时间很长啊，上百年，不是被“蒙蔽”的吗？能以“蒙蔽”一概而论吗？愿意与您商榷这些问题。谢谢。

[ 本帖最后由 洪七公 于 2010-9-6 12:47 编辑 ]

洪七公

这个论坛的很多人，都曾经是法轮功资深信徒啊，一旦看了悲智仁兄的系列批判著述，幡然悔悟，立刻回归“正常”啊，怎么“回不到正常人的角度了，许多已经只剩下一个外表了躯壳了”呢？

您所列举的情况很简单，就是法轮功信众根本没有转化，根本没有从思想剔除提出李洪志邪说，根本就是我们的工作出现了原则性偏差！

[ 本帖最后由 洪七公 于 2010-9-6 19:53 编辑 ]

东湖居士

很钦佩飞虎队的实践中摸索出来的心得，虽然我没有时间浏览您的博客，但你的许多观点我是非常赞同的，比方说“以法破法”的问题，对佛教理解的问题，对目前痴迷者的思想结构的分析，更难得的是，你在平凡的工作岗位上能够如此用心，将一件十分麻烦的事情做得如此精彩，我为您赞叹！从你身上，我真的看到了希望，为痴迷者们，为我们以及未来的人们！