驻行有常

娇仙

驻行有常——智慧篇
雪 峰

文章出自《生命禅院》[/size]

万事万物的诞生发展运动变化都是有规律的，是严格按照事物运动发展变化的内部法则进行的，宇宙是一个整体，没有超越这个整体而独立存在的事物，这叫“诸行有常”。

“诸行有常”的“诸”的含义是“所有事物”，“行”指所有事物的运动变化，“常”指“常态”、“规律”、“法则”、“轨迹”。

宇宙是由上帝的灵——“道”统驭的，“道”的统辖范围“其大无外，其小无内，”一切都在“道”中运行，“天网恢恢，疏而不漏，”所以宇宙有“常”。

从太阳系的运动变化（行）来看，不论是地球火星，还是月球土星，它们总是严格地按照太阳系的法则（常）运动变化（行）的，这里没有随机事件，都是必然。

地球上季节的交替也是有规律（常）的，春天之后是夏天，秋天过后是冬天，千载如斯。

人同样遵循着生老病死的法则（常），无论有多少难以预测的因素作用于人，但这个生老病死的规律（常）是存在的，是难以逾越的。

当我们走马观花看万千现象时，好像一切都是随机的，偶然的，是难以琢磨预测的，是无常的，但当我们深入其内部，发现一切的一切都遵循着一定的规律法则（常）在运行，没有例外的情况。比如：“宇宙间任何有质量的物体之间有相互作用。”“宇宙间的一切物体都是相互吸引的．两个物体间的引力大小，跟他们之间质量的乘积成正比，跟它们的距离的平方成反比。”“任何物体都保持静止或匀速直线运动的状态，直到受到其它物体的作用力迫使它改变这种状态为止。”“物体在受到合外力的作用会产生加速度，加速度的方向和合外力的方向相同，加速度的大小正比于合外力的大小与物体的惯性质量成反比。”“两个物体之间的作用力和反作用力，在同一条直线上，大小相等，方向相反。”“浸在液体里的物体受到向上的浮力，浮力大小等于物体排开液体所受重力。”“受力面积一定时，压强随着压力的增大而成正比例增大；同一压力作用在支撑物的表面上，若受力面积不同，所产生的压强大小也有所不同。受力面积小时，压强大；受力面积大时，压强小。”等等，等等，都是有常的。

从日常生活中我们同样发现诸行是有常的，比如气温降到零下时水会结冰。汽油等许多油性物质见火就燃烧。馒头蒸15分钟左右会熟。动物体内的血流尽了就会死。安眠葯吃多了会导致死亡。生葱与蜂蜜同时服下会断肠。久视伤血、久卧伤气、久坐伤肉、久立伤骨、久行伤筋。闷气生多会致病。关闭电源开关用电器就不工作。开车横冲直撞会导致车祸。环境干净整洁有花草会令人心情舒畅。等等，等等，都是有常的。

事物的发展变化都遵循着因果律，“多行不义必自毙，”“天道酬勤，”“谦虚受益，满盈招损，”“精诚所感，金石为开，”“躁极则昏，静极生明，”“名高妒起，宠极谤生，”“乐不可极，乐极生哀，欲不可纵，纵欲成灾，”“水滴石穿，瓜熟蒂落，”“种瓜得瓜，种豆得豆，”“妻贤夫祸少，子孝父心宽，”“饱暖思淫佚，饥寒起盗心，”“贪了牲禽的滋益，必招性分的损；占了人事的便宜，必受天道的亏，”“受享过分，必生灾害之端；举动异常，每为不祥之兆。”等等，等等，都是有常的。

佛学讲“诸行无常”，这是千百年来流传的错误观念，若“诸行无常，”我们必然会迷惘，必然会得过且过，人生将失去方向和目标，若一切都没有规律、法则、轨迹可循，都是随机事件，都是偶然紊乱的，那么，我们如何修行修炼？早晨修的，下午就没有了，我们修什么？天气预报又能预报什么？科学又能探索什么？我们春天播种，就是想秋天有收获，若“诸行无常，”秋天能有收获吗？“善有善报，恶有恶报，”若“诸行无常，”哪有善恶果报？

是的，宇宙是全息的，一根稻草能压死一头骆驼，阿拉斯加的蝴蝶振动一下翅膀或许会导致好望角一场风暴，但是，若没有规律，若事物的发展没有达到饱和，没有处在量变质变的零界点，事物一定会继续沿着固有的轨迹运行，不论有多少未知的因素作用于它，都将在规律法则中运动。

诸行有常，点滴作用都包含在规律法则之中。




2007-1-24

提木叉

原帖由 娇仙 于 2010-10-10 23:20 发表
驻行有常——智慧篇
雪 峰
……
“诸行有常”的“诸”的含义是“所有事物”，“行”指所有事物的运动变化，“常”指“常态”、“规律”、“法则”、“轨迹”。
……

讨论某一事物，议论一个话题，特别是佛法名相，应建立在对名词定义和概念保持公认的一致性这个原则和平台之上。不能随着自己之意而改变既定名相之含义，或望文生义或指鹿为马。比如上面所引用的这段文字中，作者完全不顾佛教中“诸行无常”内涵，将诸、行和常做了自己的解释，已经与佛教中所讲的诸行无常的概念完全不一样了。再用由此而建立起来的论点来批评佛教，则让人有莫名其妙和风马牛不相及之感。如果照楼主这样的改法，完全不理会别人的定义和标准，自说自话，那这种讨论就一点意义也没有了。

所以在下建议作者再认真看一下佛教中关于诸行无常的讲法到底是什么意思。

浊世清流

确实如此，楼上朋友好眼力啊，本主题贴中“雪峰”和“生命禅院”确实是标准的邪人与邪法。

娇仙

原帖由 提木叉 于 2010-10-11 01:00 发表


讨论某一事物，议论一个话题，特别是佛法名相，应建立在对名词定义和概念保持公认的一致性这个原则和平台之上。不能随着自己之意而改变既定名相之含义，或望文生义或指鹿为马。比如上面所引用的这段文字中，作者完全不顾佛教中“诸行无常”内涵，将诸、行和常做了自己的解释，已经与佛教中所讲的诸行无常的概念完全不一样了。再用由此而建立起来的论点来批评佛教，则让人有莫名其妙和风马牛不相及之感。如果照楼主这样的改法，完全不理会别人的定义和标准，自说自话，那这种讨论就一点意义也没有了。

所以在下建议作者再认真看一下佛教中关于诸行无常的讲法到底是什么意思。

我只能说楼主着了驻行无常的相了，被一种思维束缚着。难道我们就不能换一种说法嘛！非要死守教条吗？条条大路通罗马。

[ 本帖最后由 娇仙 于 2010-10-14 23:19 编辑 ]

娇仙

原帖由 浊世清流 于 2010-10-11 09:22 发表
确实如此，楼上朋友好眼力啊，本主题贴中“雪峰”和“生命禅院”确实是标准的邪人与邪法。

呵呵。。。这位朋友真有意思，是学佛的吗？怎么如此口出恶语。

[ 本帖最后由 娇仙 于 2010-10-14 23:23 编辑 ]

提木叉

原帖由 娇仙 于 2010-10-14 23:18 发表


…………难道我们就不能换一种说法嘛！非要死守教条吗？条条大路通罗马。

原帖由 娇仙 于 2010-10-10 23:20 发表
驻行有常——智慧篇
雪 峰

文章出自《生命禅院》

万事万物的诞生发展运动……………………

佛学讲“诸行无常”，这是千百年来流传的错误观念，………………

请楼主注意，文章是直接挑战佛教的诸行无常法印。两种截然不同的说法，两个完全背离的方向，还能称之为条条大路通罗马？还望慎重思考。

娇仙

原帖由 提木叉 于 2010-10-14 23:55 发表





请楼主注意，文章是直接挑战佛教的诸行无常法印。两种截然不同的说法，两个完全背离的方向，还能称之为条条大路通罗马？还望慎重思考。

对是两种截然不同的说法，您说的是一切都是偶然的，而生命禅院讲的一切都是必然的。当然你有你通罗马的大桥，生命禅院有它自己到罗马的船。
因为提木叉没有看过生命禅院的文章。我建议提木叉先生先看看生命禅院的文章。这样可以相互交流，不去试着探索接爱别人观点，会使自己成为井中蛙的。

欢迎您到生命禅院来http://lifechanyuan.com

秋鸿

诸行无常何时成了一切都是偶然的？这是怎么个解释法啊？

提木叉

原帖由 娇仙 于 2010-10-15 12:39 发表


对是两种截然不同的说法，您说的是一切都是偶然的，而生命禅院讲的一切都是必然的。当然你有你通罗马的大桥，生命禅院有它自己到罗马的船。
因为提木叉没有看过生命禅院的文章。我建议提木叉先生先看看生命禅院的文章。这样可以相互交流，不去试着探索接爱别人观点，会使自己成为井中蛙的。

欢迎您到生命禅院来http://lifechanyuan.com

请问我何时说过一切都是偶然？烦请举证。
如第一个回帖所述,我不能接受的是罔顾既定名相之含义，或望文生义或指鹿为马，编造歪曲概念，偷梁换柱，以达到诽谤佛法的目的。
如果按照主帖文章的定义，诸行无常就会被解释为：所有事物的运动变化都没有“常态”、“规律”、“法则”、“轨迹”。但实际上佛法中的诸行无常讲的是这样的吗？
您认为佛教中的“诸行为常”是上面的解释吗？
主帖文章这样胡解佛法名相，回过头来再诽谤说：“ 佛学讲‘诸行无常’，这是千百年来流传的错误观念”。这种作法非常不对，再次劝您慎思慎言。

提木叉

原帖由 提木叉 于 2010-10-15 13:22 发表
……如果按照主帖文章的定义，诸行无常就会被解释为：所有事物的运动变化都没有“常态”、“规律”、“法则”、“轨迹”。但实际上佛法中的诸行无常讲的是这样的吗？
您认为佛教中的“诸行为常”是上面的解释吗？
……

上帖中标记红色的诸行为常，应为“诸行无常”，刚刚发现错误，因时间比较长无法在原帖上编辑了，所以在这里跟帖修正一下。

本我无我

“诸行有常”，按照马克思主义的哲学观的阐述是：世界是物质的，物质是变化的，变化是有规律的。世界统一与物质，物质是矛盾的。对待物质的变化要用相对的、联系的、全面的、运动的观点去看待。除了运动是绝对的，世界上就再也没有绝对的东西，只有相对的概念。

提木叉

原帖由 本我无我 于 2010-10-20 16:27 发表
“诸行有常”，按照马克思主义的哲学观的阐述是：世界是物质的，物质是变化的，变化是有规律的。世界统一与物质，物质是矛盾的。对待物质的变化要用相对的、联系的、全面的、运动的观点去看待。除了运动是绝对的，世界上就再也没有绝对的东西，只有相对的概念。

“笛卡尔分割”将自然界划分为两个极端独立的领域---物质和精神。自此人们就哲学的基本问题，物质和精神第一性问题展开了旷日持久的讨论。马哲认为世界统一于物质，认为精神也是物质现象，是物质多样性的表现形式。一方面，他承认有物质和精神，同时认为世界归根结底是物质的。“除了运动的物质以外，世界上什么也没有。”
佛教也认为有物质和精神，也认为他们是运动变化的，但因缘刹那生灭变化，其中根本就没有自性可得（或者说没有一个不变的实体从过去到现在再到未来），所以物质和精神都是生灭变化的假有而已。
我不晓得如果马克思见到“……如是眼不实而生，生已尽灭，有业报而无作者，此阴灭已，异阴相续……”（《杂含》）和现代物理学关于物质世界的描述后，会不会对其理论进行修正。不过，我坚定地认为即便马认为世界是运动的物质，他也应该进一步思考到物质世界只是假有的这个事实。因为它一直生灭变化运动着，“物质”也只是概念的假名而已。所以，世界即便统一于物质，也只是没有自性的假有，这其中只有因果相续，因缘相聚和离散，并没有什么物质在相续流动中保持自性不变，实在没有一个“物质”可得。
基于此，我们看看所谓的精神是不是参与到物质的运动当中了呢？没有人可以否定它。就算你认为它也是物质的一种形式好了，精神作为参与世界运动的一个因素，过去、现在和未来一直在发挥着作用，它与物质一样，具有运动的特性，每一个刹那都在生灭变化中。
现在回到佛教所要解决的问题上来，佛教与哲学不同，佛教是要彻底解决人生的痛苦。作为有情的众生，谁也无法否认生命中的诸多痛苦，这些直觉的苦痛，过去、现在和未来都在发生着，要怎么解决呢？这就要看到世界运动变化中的缘起法。此法法驻法界，法尔如是。见缘起法，修八正道，是有情解脱生死苦海的方法。这就是佛法。希望大家可以了解佛法，甚至修证佛法。

[ 本帖最后由 提木叉 于 2010-10-21 13:07 编辑 ]

千里快哉风

佛教能彻底解决人生的痛苦吗？除非人完全生活在精神世界当中。人生身而来就是痛苦的，从第一声啼哭到一抔黄土的掩盖无不在痛苦当中度过。只不过依据个人修为的不同，这痛苦来去的程度和速度不同罢了。唐僧的佛法境界算非常高的吧？不一样经历着很多各种各样的痛苦吗？

提木叉

原帖由 千里快哉风 于 2010-10-21 16:50 发表
……唐僧的佛法境界算非常高的吧？不一样经历着很多各种各样的痛苦吗？

您好，我想把您的提问搞清楚：唐僧的佛法境界有多高？您说他经历的各种各样的痛苦是什么？

感恩世尊

原帖由 千里快哉风 于 2010-10-21 16:50 发表
佛教能彻底解决人生的痛苦吗？除非人完全生活在精神世界当中。人生身而来就是痛苦的，从第一声啼哭到一抔黄土的掩盖无不在痛苦当中度过。只不过依据个人修为的不同，这痛苦来去的程度和速度不同罢了。唐僧的佛法境界算非常高的吧？不一样经历着很多各种各样的痛苦吗？

如果同修真的能够了解，有生就会有苦的真相，正统的佛法绝对可以彻底解决人生的痛苦，怕就是怕很多人，觉得生是一件很好的事情，但是因为生而有的苦是一件要避免的事情，却不知道，是生就避免不了苦，佛陀说的苦，哪里只是指我们生命历程中的苦呢？正因为我们众生的本能就是要生，所以内心里面在需求一种，可以生而不苦的方法，以这个方法来解决问题，以前有人想要逃避死的痛苦，而求长生不老之药 -- 这种思想和欲就背后是什么？想要生，但是不要死？世上有这样的事情吗？再深入一点就是，认为生是乐，死是苦，所以要趋吉避凶，但是死能与生分开吗？生能与死分开吗？苦是什么？佛陀说受可以分成两种，三种，或者等等种，但是总说只有一种 ----- 苦。

四圣谛的苦谛，如果理解错误，那么自然会发展出后世脱离佛陀正说的理论。听上去很美，也最能符合众生的终极欲求，但是在现实中根本不存在，只是大家听了高兴而以！

感恩世尊

原帖由 娇仙 于 2010-10-10 23:20 发表
驻行有常——智慧篇
雪 峰

文章出自《生命禅院》

万事万物的诞生发展运动变化都是有规律的，是严格按照事物运动发展变化的内部法则进行的，宇宙是一个整体，没有超越这个整体而独立存在的事物，这叫“诸行有常”。

“诸行有常”的“诸”的含义是“所有事物”，“行”指所有事物的运动变化，“常”指“常态”、“规律”、“法则”、“轨迹”。

宇宙是由上帝的灵——“道”统驭的，“道”的统辖范围“其大无外，其小无内，”一切都在“道”中运行，“天网恢恢，疏而不漏，”所以宇宙有“常”。

从太阳系的运动变化（行）来看，不论是地球火星，还是月球土星，它们总是严格地按照太阳系的法则（常）运动变化（行）的，这里没有随机事件，都是必然。

地球上季节的交替也是有规律（常）的，春天之后是夏天，秋天过后是冬天，千载如斯。

人同样遵循着生老病死的法则（常），无论有多少难以预测的因素作用于人，但这个生老病死的规律（常）是存在的，是难以逾越的。

当我们走马观花看万千现象时，好像一切都是随机的，偶然的，是难以琢磨预测的，是无常的，但当我们深入其内部，发现一切的一切都遵循着一定的规律法则（常）在运行，没有例外的情况。比如：“宇宙间任何有质量的物体之间有相互作用。”“宇宙间的一切物体都是相互吸引的．两个物体间的引力大小，跟他们之间质量的乘积成正比，跟它们的距离的平方成反比。”“任何物体都保持静止或匀速直线运动的状态，直到受到其它物体的作用力迫使它改变这种状态为止。”“物体在受到合外力的作用会产生加速度，加速度的方向和合外力的方向相同，加速度的大小正比于合外力的大小与物体的惯性质量成反比。”“两个物体之间的作用力和反作用力，在同一条直线上，大小相等，方向相反。”“浸在液体里的物体受到向上的浮力，浮力大小等于物体排开液体所受重力。”“受力面积一定时，压强随着压力的增大而成正比例增大；同一压力作用在支撑物的表面上，若受力面积不同，所产生的压强大小也有所不同。受力面积小时，压强大；受力面积大时，压强小。”等等，等等，都是有常的。

从日常生活中我们同样发现诸行是有常的，比如气温降到零下时水会结冰。汽油等许多油性物质见火就燃烧。馒头蒸15分钟左右会熟。动物体内的血流尽了就会死。安眠葯吃多了会导致死亡。生葱与蜂蜜同时服下会断肠。久视伤血、久卧伤气、久坐伤肉、久立伤骨、久行伤筋。闷气生多会致病。关闭电源开关用电器就不工作。开车横冲直撞会导致车祸。环境干净整洁有花草会令人心情舒畅。等等，等等，都是有常的。

事物的发展变化都遵循着因果律，“多行不义必自毙，”“天道酬勤，”“谦虚受益，满盈招损，”“精诚所感，金石为开，”“躁极则昏，静极生明，”“名高妒起，宠极谤生，”“乐不可极，乐极生哀，欲不可纵，纵欲成灾，”“水滴石穿，瓜熟蒂落，”“种瓜得瓜，种豆得豆，”“妻贤夫祸少，子孝父心宽，”“饱暖思淫佚，饥寒起盗心，”“贪了牲禽的滋益，必招性分的损；占了人事的便宜，必受天道的亏，”“受享过分，必生灾害之端；举动异常，每为不祥之兆。”等等，等等，都是有常的。

佛学讲“诸行无常”，这是千百年来流传的错误观念，若“诸行无常，”我们必然会迷惘，必然会得过且过，人生将失去方向和目标，若一切都没有规律、法则、轨迹可循，都是随机事件，都是偶然紊乱的，那么，我们如何修行修炼？早晨修的，下午就没有了，我们修什么？天气预报又能预报什么？科学又能探索什么？我们春天播种，就是想秋天有收获，若“诸行无常，”秋天能有收获吗？“善有善报，恶有恶报，”若“诸行无常，”哪有善恶果报？

是的，宇宙是全息的，一根稻草能压死一头骆驼，阿拉斯加的蝴蝶振动一下翅膀或许会导致好望角一场风暴，但是，若没有规律，若事物的发展没有达到饱和，没有处在量变质变的零界点，事物一定会继续沿着固有的轨迹运行，不论有多少未知的因素作用于它，都将在规律法则中运动。

诸行有常，点滴作用都包含在规律法则之中。




2007-1-24

第一，请转贴者先了解佛陀所说的“诸行无常”的内涵是什么回头再重写这篇文章。驳斥对方的第一步就是先要知道对方的论点是什么。

第二，如果用规律，倒是也可以勉强这么说，但是人的可悲之处就在于，忙着对外境的规律的了解，了解这么几千年，不能说没有成效，但是我们是否因为了解更多的规律而消除了我们自己本身的烦恼？

了解到气温降到零下时水会结冰，了解到汽油等许多油性物质见火就燃烧，以至了解到可以用核弹摧毁地球和全人类，这些可以对我们的烦恼的减少尽到丝毫的力量吗？

不能，为什么？这个和你所提到的规律是有关系的，因为你不知道我们人类烦恼发生的规律，不知道人类生死之间的规律，如果不知道，如何解决问题？

而佛陀之所以尊贵就是因为他发现了这个规律 --- 十二因缘就是人的烦恼发生的规律。了解它，法眼见到它，才能掌握这个规律，随着这个规律行八正道来解决我们的苦！

了解到佛陀的正法之后，才知道佛陀有多么的伟大，所有一切的异道，还有那些从各种领域里东拉西扯一些东西拼凑在一起的“学说”是如此荒谬与不务实。

这里是佛教论坛，如果您来这里弘扬你的异道思想，你还是省省吧，这里的斑竹都懒得搭理这些有一搭，没一搭的东西，也只有像我一样的闲人才会上来无聊了说几句。

娇仙

原帖由 感恩世尊 于 2010-10-22 23:08 发表


第一，请转贴者先了解佛陀所说的“诸行无常”的内涵是什么回头再重写这篇文章。驳斥对方的第一步就是先要知道对方的论点是什么。

第二，如果用规律，倒是也可以勉强这么说，但是人的可悲之处就在于，忙着对外境的规律的了解，了解这么几千年，不能说没有成效，但是我们是否因为了解更多的规律而消除了我们自己本身的烦恼？

了解到气温降到零下时水会结冰，了解到汽油等许多油性物质见火就燃烧，以至了解到可以用核弹摧毁地球和全人类，这些可以对我们的烦恼的减少尽到丝毫的力量吗？

不能，为什么？这个和你所提到的规律是有关系的，因为你不知道我们人类烦恼发生的规律，不知道人类生死之间的规律，如果不知道，如何解决问题？

而佛陀之所以尊贵就是因为他发现了这个规律 --- 十二因缘就是人的烦恼发生的规律。了解它，法眼见到它，才能掌握这个规律，随着这个规律行八正道来解决我们的苦！

了解到佛陀的正法之后，才知道佛陀有多么的伟大，所有一切的异道，还有那些从各种领域里东拉西扯一些东西拼凑在一起的“学说”是如此荒谬与不务实。

这里是佛教论坛，如果您来这里弘扬你的异道思想，你还是省省吧，这里的斑竹都懒得搭理这些有一搭，没一搭的东西，也只有像我一样的闲人才会上来无聊了说几句。

呵呵这里的版主还真是高境界，还望不吝赐教。既然佛教徒是修行修炼去往极乐界的，那么请问一下，你们修行修炼要到哪里去？那个地方在哪儿？如何证明它的存在？

娇仙

唉！自涨自满，一点都不谦卑，这就是你们修行修炼的结果吗？不把人的思维转换成仙佛的思维是去不了天国的。

不过如此

原帖由 娇仙 于 2010-10-23 13:43 发表
唉！自涨自满，一点都不谦卑，这就是你们修行修炼的结果吗？不把人的思维转换成仙佛的思维是去不了天国的。

转换成仙佛的思维，天国，极乐世界这些东西，基本都是外道法。至于为什么是外道法，你应该先去充实一下自己的原始佛教的知识。
而正因为行无常，才会有变化，有变化才有解脱的可能，否则无明就会永远无明，生死解脱只是一句空话了。你转帖的文章以及你的论点，只能说明你对佛教知识与道理理解的太肤浅了。

空谷回音

修行首先是以正见为首，才能有正思维。

（二）
　　如是我闻。一时佛住舍卫国祇树给孤独园。
　　尔时世尊告诸比丘：“于色当正思惟，观色无常如实知。所以者何？比丘，于色正思惟，观色无常如实知者，于色欲贪断；欲贪断者，说心解脱。如是受、想、行、识，当正思惟，观识无常如实知。所以者何？于识正思惟，观识无常者，则于识欲贪断；欲贪断者，说心解脱。如是心解脱者，若欲自证，则能自证：我生已尽，梵行已立，所作已作，自知不受后有。如是正思惟无常，苦、空、非我，亦复如是。”
　　时诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。——《阿含经》

另，佛道是存在的。《金刚经》云：若见诸相非相。即见如来。

[ 本帖最后由 空谷回音 于 2010-10-23 22:10 编辑 ]

感恩

1.末学认为，对所讨论的问题涵义有相同的见解，这样的讨论才有意义，如果是在讨论“我们究竟讨论的是什么”，末学认为意义不大。
2.这里是天鉴论坛的法眼如炬版块，末学认为，设置的初衷就是供佛弟子（至少认同佛教的基本义理的师兄）辨析法义认清真伪从而不被邪说所迷惑，如果您不认同佛教，可能这里并不适合您。
3.个人因缘不同，佛在世时也不是所有的人都信奉佛教，何况末法时期，更不用奢求，末学认为，对于法义的辨析可以毫不容情直抒胸臆，对于其他的，大可止语。
4.请各位师兄慎护口业。
5.祝各位师兄吉祥。

南无阿弥陀佛

提木叉

原帖由 千里快哉风 于 2010-10-21 16:50 发表 佛教能彻底解决人生的痛苦吗？除非人完全生活在精神世界当中。人生身而来就是痛苦的，从第一声啼哭到一抔黄土的掩盖无不在痛苦当中度过。只不过依据个人修为的不同，这痛苦来去的程度和速度不同罢了。唐僧的佛法境界算非常高的吧？不一样经历着很多各种各样的痛苦吗？

您说“佛教能彻底解决人生的痛苦吗？除非人完全生活在精神世界当中”。这句话的意思在下理解是您认为佛教并不能彻底解决人生的痛苦。如果有“完全生活在精神世界当中”这个前提的话，佛教才能解决人生的痛苦。

此前我发帖中说过，精神与物质一样，具有运动的特性，每一个刹那都在生灭变化中，也是无常的，无常就是说它必然是败坏之法，无常即是苦。

其实，按照佛教的讲法，世间众生生活在“三界”中，其中无色界（完全脱离物质，超越欲界和色界）的天人，已经完全超越物质色身之缠缚，所以他们已经不是由五蕴组成，而是由受、想、行、识四蕴构成。无色界天微妙殊胜，以至于李洪志之流连想都想象不到。

虽然如此，无色界天人依然没有摆脱生死轮回，依然生活在无常之中，还是世间受苦众生。所以，人即使完全生活在精神世界中，也不一定能解决人生的痛苦。而且，在无色界天无法听闻到佛法，所以反而成了解脱的障碍。

那么佛教能不能解决这个问题呢？答案是肯定的。佛教中关于缘起法和四圣谛的教法非常多，这是彻底解决人生痛苦的关键。

简要地说，物质和精神都是因缘所生法，缘起法“此有故彼有，此生故彼生”，即有众生；“此无故彼无，此灭故彼灭”，这就有了涅槃（痛苦的彻底解决）。

按照缘起法则，人生和人生的痛苦是缘起的，因缘生，同样可以因缘灭，所以是可以彻底解决的，理论上可以，实践中也可以，方法就是修行“八正道”。此中法教均在经教典籍当中，有教、有法、有修、有证，佛、法和僧就是彻底解决人生痛苦的导师、教法和实践者。希望您涉猎一二。之后，再对“佛教能不能彻底解决人生痛苦”下结论。

因为您用唐僧举例来说明修为不同痛苦不同，人生的痛苦是必然的，痛苦只会因人或因修为而异，不可能彻底解决。我希望您能具体说明一下，以便能了解您关于唐僧和他的经历和对他痛苦描述等等说法是否成立；以及您认为佛教不能彻底解决人生痛苦的结论的逻辑是什么。因为您没有回答，所以我也没有办法回复了。见谅。

不过，在下希望您能了解：有佛、有阿罗汉、有辟支佛，这些是彻底解决人生痛苦的人。过去、现在和未来都还会有这样的人。在下也衷心希望您和所有的众生也能成为解脱者啊。

[ 本帖最后由 提木叉 于 2010-10-24 14:14 编辑 ]

寻找真相

原帖由 提木叉 于 2010-10-24 14:06 发表

 
 您说“佛教能彻底解决人生的痛苦吗？除非人完全生活在精神世界当中”。这句话的意思在下理解是您认为佛教并不能彻底解决人生的痛苦。如果有“完全生活在精神世界当中”这个前提的话，佛教才能解决人生的痛苦。
 
此前我发帖中说过，精神与物质一样，具有运动的特性，每一个刹那都在生灭变化中，也是无常的，无常就是说它必然是败坏之法，无常即是苦。
 
其实，按照佛教的讲法，世间众生生活在“三界”中，其中无色界（完全脱离物质，超越欲界和色界）的天人，已经完全超越物质色身之缠缚，所以他们已经不是由五蕴组成，而是由受、想、行、识四蕴构成。无色界天微妙殊胜，以至于李洪志之流连想都想象不到。
 
虽然如此，无色界天人依然没有摆脱生死轮回，依然生活在无常之中，还是世间受苦众生。所以，人即使完全生活在精神世界中，也不一定能解决人生的痛苦。而且，在无色界天无法听闻到佛法，所以反而成了解脱的障碍。
 
那么佛教能不能解决这个问题呢？答案是肯定的。佛教中关于缘起法和四圣谛的教法非常多，这是彻底解决人生痛苦的关键。
 
简要地说，物质和精神都是因缘所生法，缘起法“此有故彼有，此生故彼生”，即有众生；“此无故彼无，此灭故彼灭”，这就有了涅槃（痛苦的彻底解决）。
 
按照缘起法则，人生和人生的痛苦是缘起的，因缘生，同样可以因缘灭，所以是可以彻底解决的，理论上可以，实践中也可以，方法就是修行“八正道”。此中法教均在经教典籍当中，有教、有法、有修、有证，佛、法和僧就是彻底解决人生痛苦的导师、教法和实践者。希望您涉猎一二。之后，再对“佛教能不能彻底解决人生痛苦”下结论。
 
因为您用唐僧举例来说明修为不同痛苦不同，人生的痛苦是必然的，痛苦只会因人或因修为而异，不可能彻底解决。我希望您能具体说明一下，以便能了解您关于唐僧和他的经历和对他痛苦描述等等说法是否成立；以及您认为佛教不能彻底解决人生痛苦的结论的逻辑是什么。因为您没有回答，所以我也没有办法回复了。见谅。
 
不过，在下希望您能了解：有佛、有阿罗汉、有辟支佛，这些是彻底解决人生痛苦的人。过去、现在和未来都还会有这样的人。在下也衷心希望您和所有的众生也能成为解脱者啊。

真知灼见，这才是正信的佛弟子，合十