与诸贤讨论判断无情有情的标准，还请各位不吝赐教。

诸受从风

【杂阿含经】第265经 (第10卷)
离于三法者　　身为成弃物
寿暖及诸识　　离此余身分
永弃丘冢间　　如木无识想

相應部22相應95經/像泡沫團那樣經
若以离三法
应观色弃物
(四) 三为寿暖识
若以离此身
弃之无回顾
无思食他物

庄春江居士的直译是：
三法捨斷，則見捨棄色。
壽、暖與識，從身分離時，
那時被拋棄而橫臥，[成為]無思、其牠者之食物。

这个问题其实南北对照来看最准确的是判断是否有‘活下去的意愿’。主要这个问题确实不好讲，但是关系到证果，有学人邪见故，草木有情，知道草木无情后又认为石头有情等等，因此对不杀生戒中杀害有情不明确。我也想把这个问题讲明白，奈何经中确实没有明确说明何为无情，何为寿暖，也不好把自己的推断随便说。这个问题只能说离三法必定无情，但是关键是看是否有‘活下去的意愿’这是最准确的。
欢迎各位法友指正赐教。

悠扬

楼主所要讨论的似乎是戒律问题，兹引《南传律藏》部分内容以说明

“「夺〔 …… 〕命」者，断、止其命根以破坏其生命之相续也。”
---见于波罗夷人体戒和波逸提故意杀有情戒

而且，于非生物有生物想都犯戒，种种情况请看：
“于生物有生物想而夺其命者，波逸提。于生物有疑想而夺其命者，突吉罗。于生物有非生物想者，突吉罗。于非生物有生物想者，突吉罗。于非生物有疑想者，突吉罗。于非生物有非生物想者，不犯也。”

诸受从风

悠扬 发表于 2012-11-4 09:50
楼主所要讨论的似乎是戒律问题，兹引《南传律藏》部分内容以说明

“「夺〔 …… 〕命」者，断、止其命根以破坏其生命之相续也。”
---见于波罗夷人体戒和波逸提故意杀有情戒

而且，于非生物有生物想都犯戒，种种情况请看：
“于生物有生物想而夺其命者，波逸提。于生物有疑想而夺其命者，突吉罗。于生物有非生物想者，突吉罗。于非生物有生物想者，突吉罗。于非生物有疑想者，突吉罗。于非生物有非生物想者，不犯也。”

感谢贤友的参与，是的，关系到戒律，最主要是关系到不杀戒。同时让我想到关于食素这个问题，不过您这些例子不能说明判断是否是无情有情的标准吧。
http://www.tianjian.cc/forum.html ... &extra=page%3D3关于素食问题的深入讨论
2007-09-19 16:31:37 真实(341395690)
(1)尽形寿受着纳衣’、
(2)‘尽形寿受乞食法’、
(3)‘尽形寿受一食法’、
(4)‘尽形寿受露地法’、
(5)‘尽形寿受断肉法’，这是提婆达多提出的五法
2007-09-19 16:32:12 清凉子(110915788)
　　这些算不算精进？
2007-09-19 16:32:36 真实(341395690)
　　前四个在十二头陀支里都有
2007-09-19 16:33:01 清凉子(110915788)
　　难道唯独第五个错了？
2007-09-19 16:33:01 雨安居(1015763)
　　尽形寿受断肉法指鱼肉吗?
2007-09-19 16:33:15 清凉子(110915788)
　　前四个没错？
2007-09-19 16:33:57 真实(341395690)
　　前四个在头陀支里有
2007-09-19 16:34:38 清凉子(110915788)
　　先说前四个吧，这些错没错？
2007-09-19 16:35:04 清凉子(110915788)
　　是不是善法？要不要赞叹？
2007-09-19 16:35:40 真实(341395690)
　　是的，要赞叹的
2007-09-19 16:36:01 清凉子(110915788)
　　看来只有一法非法了？
2007-09-19 16:38:03 清凉子(110915788)
　　有的十二头陀行是包含断肉的
2007-09-19 16:38:20 清凉子(110915788)
　　五法完全来自头陀行！也有持十二头陀行
末学对红色部分也有疑惑，十二头陀行有这一条吗？贤友能否帮末学解答？

悠扬

贤友讨论这个问题的目的是什么呢？如果是讨论犯不犯戒的问题，依律就可以了。律文里明确的说明了不是有情生物做有情想杀都是犯戒。对于种种情况佛陀也说得非常清楚了，犯与不犯一目了然。

诸受从风

悠扬 发表于 2012-11-4 12:00
贤友讨论这个问题的目的是什么呢？如果是讨论犯不犯戒的问题，依律就可以了。律文里明确的说明了不是有情生物做有情想杀都是犯戒。对于种种情况佛陀也说得非常清楚了，犯与不犯一目了然。

就是想知道十二头陀行是否有尽形寿断食鱼肉这一条，关于无情有情，您同意我的观点吗？就是说最标准的是判断是否有‘活下去的意愿’如果同意就没别的了。我主要是想听听其他贤友是否也是这么理解这两段经文的涵义的。

诸受从风

就植物是否具有生命，真诚请教
http://www.tianjian.cc/forum.html ... 38&fromuid=8989
近来在下于此中找到了类似的相同看法，贴于此处，好另其他有疑问者能互相比对。


另：关于素食问题的深入讨论http://www.tianjian.cc/forum.html?mod=viewthread&tid=4507&fromuid=8989
中　2007-09-19 16:38:03 清凉子(110915788)
　　有的十二头陀行是包含断肉的
对此久有疑惑，此前已经找到，现在把他贴出来以示众法友


大比丘三千威仪卷下

　　十二头陀者。一者不受人请。日行乞食。亦不受比丘僧一饭食分钱财。二者止宿山上。不宿人舍郡县聚落。三者不得从人乞衣被。人与衣被亦不受。但取丘冢间死人所弃衣。补治衣之。四者止宿野田中树下。五者一日一食一名僧迦僧泥。六者昼夜不卧。但坐睡来起经行。一名僧泥沙者伛。七者有三领衣。无有余衣。亦不卧被中。八者在冢间。不在佛寺中。亦不在人间。目视死人骸骨。坐禅求道。九者但欲独处不欲见人。亦不欲与人共卧。十者先食果蓏。却食饭食已。不得复食果。十一者但欲露卧。不在树下屋宿。十二者不食肉亦不食醍醐。麻油不涂身。