现法乐住：阿罗汉乃至如来等无学人会继续思惟修习四念处

如是我闻

现法乐住：阿罗汉乃至如来等无学人会继续思惟修习四念处

　　《杂阿含（二五九）经》如是我闻：一时，佛住王舍城迦兰陀竹园。尔时、尊者舍利弗，共摩诃拘絺罗，在耆阇崛山。摩诃拘絺罗晡时从禅起，诣舍利弗所，共相问讯，相娱悦已，却坐一面。时摩诃拘絺罗语舍利弗：“欲有所问，仁者宁有闲暇见答以不？”舍利弗言：“仁者且问，知者当答。”时摩诃拘絺罗问舍利弗言：“若比丘未得无间等法，欲求无间等法，云何方便求？思惟何等法？”舍利弗言：“若比丘未得无间等法，欲求无间等法，精勤思惟；五受阴如病，如痈，如刺，如杀，无常，苦，空，非我。所以者何？是所应处故。若比丘于此五受阴精勤思惟，得须陀洹果证。”又问舍利弗：“得须陀洹果证已，欲得斯陀含果证者，当思惟何等法？”舍利弗言：“拘絺罗！已得须陀洹果证已，欲得斯陀含果证者，亦当精勤思惟：此五受阴法如病，如痈，如刺，如杀，无常，苦，空，非我。所以者何？是所应处故。若比丘于此五受阴精勤思惟，得斯陀含果证。”摩诃拘絺罗又问舍利弗言：“得斯陀含果证已，欲得阿那含果证者，当思惟何等法？”舍利弗言：“拘絺罗！得斯陀含果证已，欲得阿那含果证者，当复精勤思惟；此五受阴法，如病，如痈，如刺，如杀，无常，苦，空，非我。所以者何？是所应处故。若比丘于此五受阴精勤思惟，得阿那含果证。”摩诃拘絺罗又问舍利弗言：“得阿那含果证已，欲得阿罗汉果证者，当思惟何等法？”舍利弗言：“拘絺罗！得阿那含果证已，欲得阿罗汉果证者，当复精勤思惟：此五受阴法，如病，如痈，如刺，如杀，无常，苦，空，非我。所以者何？是所应处故。若比丘于此五受阴法精勤思惟，得阿罗汉果证。”摩诃拘絺罗又问舍利弗：“得阿罗汉果证已，复思惟何等法？”舍利弗言：“摩诃拘絺罗！阿罗汉亦复思惟：此五受阴法，如病，如痈，如刺，如杀，无常，苦，空，非我。所以者何？为得未得故，证未证故，见法乐住故。”时二正士各闻所说，欢喜而去。

　　《杂阿含（五四三）经》如是我闻：一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。时尊者阿那律，在舍卫国松林精舍住。时有众多比丘，诣尊者阿那律所，与尊者阿那律共相问讯，慰劳已，于一面坐。语尊者阿那律言：“若阿罗汉比丘诸漏已尽，所作已作，舍离重担，离诸有结，正智心善解脱，亦修四念处耶？”尊者阿那律语比丘言：“若比丘诸漏已尽，所作已作，舍离重担，离诸有结，正智心善解脱，彼亦修四念处也。所以者何？不得者得，不证者证，为现法乐住故。所以者何？我亦离诸有漏，得阿罗汉，所作已作，心善解脱，亦修四念处故，不得者得，不到者到，不证者证，乃至现法安乐住。”时诸正士共论议已，欢喜随喜，各从座起而去。

　　《杂阿含（六二一）经》如是我闻：一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。时尊者阿难与众多比丘，诣世尊所，稽首礼足，退坐一面。尊者阿难白佛言：“世尊！此诸年少比丘，当云何教授？云何为其说法？”佛告阿难：“此诸年少比丘，当以四念处教令修习。云何为四？谓身身观念住，精勤方便，不放逸行，正智、正念，寂定于心，乃至知身。受……。心……。法法观念住，精勤方便，不放逸行，正念、正智，寂静于心，乃至知法。所以者何？若比丘住学地者，未得进上，志求安隐涅槃时，身身观念住，精勤方便，不放逸行，正念、正智，寂静于心。受……。心……。法法观念住，精勤方便，不放逸行，正念、正智，寂静于心，乃至于法远离。若阿罗汉，诸漏已尽，所作已作，舍诸重担，尽诸有结，正知善解脱。当于彼时，亦修身身观念住，精勤方便，不放逸行，正念、正智，寂静于心。受……。心……。法法观念住，乃至于法得远离。”时尊者阿难，欢喜随喜，作礼而去。

　　《杂阿含（八０七）经》如是我闻：一时，佛住一奢能伽罗林中。尔时、世尊告诸比丘：“我欲二月坐禅，诸比丘勿复往来，唯除送食比丘及布萨时。”尔时、世尊作是语已，即二月坐禅，无一比丘敢往来者，唯除送食及布萨时。尔时、世尊坐禅，二月过已，从禅觉，于比丘僧前坐，告诸比丘：“若诸外道出家来问汝等：沙门瞿昙于二月中，云何坐禅？汝应答言；如来二月，以安那般那念坐禅思惟住。所以者何？我于此二月，念安那般那多住思惟：入息时念入息如实知；出息时念出息如实知；若长，若短；一切身觉入息念如实知，一切身觉出息念如实知；身行休息入息念如实知，乃至灭出息念如实知。我悉知已，我时作是念，此则粗思惟住。我今于此思惟止息已，当更修余微细修住而住。尔时、我息止粗思惟已，即更入微细思惟，多住而住。时有三天子，极上妙色，过夜来至我所。一天子作是言：沙门瞿昙时到。复有一天子言：此非时到，是时向至。第三天子言：非为时到，亦非时向至，此则修住，是阿罗诃寂灭耳。”佛告诸比丘：“若有正说圣住，天住，梵住，学住，无学住，如来住，学人所不得当得，不到当到，不证当证，无学人现法乐住者，谓安那般那念，此则正说。所以者何？安那般那念者，是圣住，天住，梵住，乃至无学现法乐住。”佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

无名

圣者已得正念[四念住]成就，当然思维不会离开正念，但修习是有学的事情，有学的含义就是要继续修学，无学者无事可做，所谓“不得者得，不证者证”用来形容无学是不合适的，无学还有什么“不得者”要得？有什么“不证者”还需要证？经文的意思应考虑整体，不能断章取义，所谓整体，既指莫经文的整体，也指佛法的整体

如是我闻

原帖由 无名 于 2007-1-1 16:14 发表
圣者已得正念成就，当然思维不会离开正念，但修习是有学的事情，有学的含义就是要继续修学，无学者无事可做，所谓“不得者得，不证者证”用来形容无学是不合适的，无学还有什么“不得者”要得？有什么“不证者”还需要证？经文的意思应考虑整体，不能断章取义，所谓整体，既指莫经文的整体，也指佛法的整体

“若比丘诸漏已尽，所作已作，舍离重担，离诸有结，正智心善解脱，彼亦修四念处也。所以者何？不得者得，不证者证，为现法乐住故。”

呵呵，无学人“亦修四念处”。
修四念处，对于有学人不仅可以“不得者得，不证者证”，无学人更会因为现法乐住之故而继续修习四念处。
仁兄不要以为继续“修习”同一个东西就是要“学”习新东西，复习与学习都需要“习”，“习”什么与是否学新东西无关。
经文的意思确实应考虑整体，不能断章取义，所谓整体，既指莫经文的整体，也指佛法的整体！
望仁兄多多思维法义，多多交流法义。

无名

原帖由 如是我闻 于 2007-1-1 16:40 发表


“若比丘诸漏已尽，所作已作，舍离重担，离诸有结，正智心善解脱，彼亦修四念处也。所以者何？不得者得，不证者证，为现法乐住故。”

呵呵，无学人“亦修四念处”。
修四念处，对于有学人不仅可以“不得者得，不证者证”，无学人更会因为现法乐住之故而继续修习四念处。
仁兄不要以为继续“修习”同一个东西就是要“学”习新东西，复习与学习都需要“习”，“习”什么与是否学新东西无关。
经文的意思确实应考虑整体，不能断章取义，所谓整体，既指莫经文的整体，也指佛法的整体！
望仁兄多多思维法义，多多交流法义。

如果“修习”和“心念[思维]”是同义异文的话，那就没有矛盾，前面已经说，阿罗汉正念成就[四念住]，无论何时他的心意都在正念[四念住]上

悲智

无学，是指在断除烦恼方面无学，并非一定是在任何方面都不需要再学，更非必定是与佛陀等证的正编知、世间解，佛经中诸多阿罗汉不仅还会不断向佛陀请益，也会互相请教也说明了这一点。更明确直接的就是，慧解脱之无学，可以继续修成俱解脱之无学。

无名

原帖由 悲智 于 2007-1-8 17:05 发表
无学，是指在断除烦恼方面无学，并非一定是在任何方面都不需要再学，更非必定是与佛陀等证的正编知、世间解，佛经中诸多阿罗汉不仅还会不断向佛陀请益，也会互相请教也说明了这一点。更明确直接的就是，慧解脱之无学，可以继续修成俱解脱之无学。

无学未必了解欧美文学，但他不需要学，圣弟子断除烦恼，就所做已办，其他的可学[愿意的话]可不学，至于仁者所言“慧解脱之无学，可以继续修成俱解脱之无学”，且不说教理上的疑惑，只说现实中可有？翻遍阿含经，可有一个实例？

悲智

　　无学，是指在断除烦恼方面无学，并非一定是在任何方面都不需要再学，举两个例子：

　　“妙贤发大勇猛。于初后夜正念相应。克责自心无暂停息。即便证得阿罗汉果。转成清净无生之女。”“是时妙贤于日初分。执持衣钵入王舍城次第乞食。时未生怨王枉杀其父。生大追悔怀忧在室。虽有种种鼓乐弦歌。无释愁恼。时彼大臣遇见妙贤仪貌端正容色殊胜。便作是念。今此美女特异常人。宜可进王冀除忧戚。作是念已将近王室。强逼妙贤脱去法衣。着诸彩服具备璎珞涂拭名香。令亲侍人进至王所。时未生怨王才观此女姿容妙绝。遂释忧怀。复由妙贤恶业时熟。如瀑流水无能止遏。遂被恶王强见陵辱。如中毒箭生大忧苦。是时大世主于十五日欲褒洒陀。遍观尼众不见妙贤。入定观知在王宫内遭大辛苦非常被辱。诸尼问言。圣者妙贤今何所在独不见耶。时大世主即便命彼莲花色尼曰。汝应敛念观彼妙贤。既闻语已观知所在。犹如壮士屈伸臂顷。于尼众没王宫中出。在高楼上空中而住。遥告妙贤曰。姊妹。汝已能破诸烦恼魔。何不发起大神通事。受斯陵辱。时莲花色尼便授其法。如是应作如是应修。速自调心发起通力。是时妙贤系念除乱。于须臾间获得神足。着俗彩衣乘空而去。”《根本说一切有部苾刍尼毗奈耶卷第二》

　　“兄等问曰。圆满圣者。如来世尊今在何处。圣者答言在室罗伐城。又问。此城为近远耶。圆满答曰可百余里。兄等报曰。我等且欲见本国王启请。听不。圣者报曰。任意咨问。时彼兄等往至王所。白言。大王。我等今欲请佛及僧。而设供养。愿王听许。助我营办。王言。随意当作。助汝办供。是时圆满升高楼上。双膝着地。遥望逝多林园烧香散花。以金瓶水。而作洁净。遥申启请。而说颂言。
　　净戒妙智慧 能知归命者
　　善鉴无依护 愿受我微请
　　说是颂已。由佛神力。其所散花。合成一盖。直至逝多林所。在虚空中。住佛顶上。其所烧香。由佛神力。于虚空中。如云重合。金瓶注水。由佛神力。如吠琉璃棒。具寿阿难陀见此祥瑞。合掌恭敬。而白佛言。今此祥瑞。必应请佛。及苾刍僧。我今不知从何处来。佛言。阿难陀。从输波勒城来。又白佛言。彼城去此近远。佛言。可百余里。汝往将筹。告诸苾刍。明日若能受彼输波勒迦城圆满请者。当受此筹。阿难陀答言。如是世尊。即便取筹。于佛前而立。以次行之。佛自取筹。及诸长老苾刍亦受筹已。尔时具寿盆枕圆满长老亦在其中。欲取其筹。时阿难陀为圆满而说颂曰。
　　具寿汝当知 今非萨罗主
　　亦非苏达家 及鹿母夫人
　　而设于饮食 从此百余里
　　输波勒迦城 得通者当往
　　汝应默然住
　　时彼长老圆满有大智慧。不修神通。而作是念。我虽断诸烦恼。不修神通。同诸外道所有神通。作是念已。即便发大精进。获得神通。时阿难陀行筹至第三长老。未受筹顷。时彼盆枕圆满。以神通力。引手取筹。而说颂曰。
　　不以颜貌获神通 亦匪多闻及词辩
　　但由寂静戒慧力 身虽老病亦能证
　　是时世尊。告诸苾刍曰。此盆枕圆满。于我苾刍声闻众中。最为上首。能以神通受筹。莫过此也应可先与。所谓上座盆枕圆满。因行筹次。便证六通。是时佛告具寿阿难陀曰。汝可宜应告诸苾刍。我先有说。汝等诸苾刍。所作善事。应可覆藏所作恶事。应可发露。今彼城中多有诸外道辈。是故汝等。应现神通。往诣彼城。受圆满食。”《根本说一切有部毗奈耶药事卷第三》

无名

这两个例子可以说明这个情况:俱解脱之无学[俱解脱者不一定有神通]可继续修成神通,并且有心解脱根基者修神通非常容易

但主题是:慧解脱之无学，是否可以继续修成俱解脱之无学?

从以上妙贤尊者的例子看,并没说她仅仅是慧解脱[可能是俱解脱],原文:

“妙贤发大勇猛。于初后夜正念相应。克责自心无暂停息。即便证得阿罗汉果。转成清净无生之女。”

后面的:"时莲花色尼便授其法。如是应作如是应修。速自调心发起通力。是时妙贤系念除乱。于须臾间获得神足。"应理解为莲花色尼临时教她如何根据定的根基发起神通的法子,而妙贤尊者有此根基,所以才能"系念除乱。于须臾间获得神足"

第二个例子同样没说明具寿盆枕圆满长老仅仅是慧解脱,我同样理解他可能已经是俱解脱,后面的颂:"但由寂静戒慧力 身虽老病亦能证"可以对照,个人理解颂里的"寂静"力就是定力[暗示该长老已获心解脱]

心解脱和神通是不一样的,获得心解脱者未必有神通[如果不修的话]

苦

原帖由 悲智 于 2007-1-8 17:05 发表
无学，是指在断除烦恼方面无学，并非一定是在任何方面都不需要再学，更非必定是与佛陀等证的正编知、世间解，佛经中诸多阿罗汉不仅还会不断向佛陀请益，也会互相请教也说明了这一点。更明确直接的就是，慧解脱之无学，可以继续修成俱解脱之无学。

请问慧解脱还需要学习神通力吗？

虚空华

原帖由 苦 于 2008-3-23 19:43 发表


请问慧解脱还需要学习神通力吗？

苦兄您好，末学浅见仅供参考：慧解脱的圣者可以是初果至四果的任何一果，并非单只阿罗汉。对于慧解脱之无学，悲智老师已说的很清楚了。慧解脱之无学即使不学习神通，一样“我生已尽，梵行已立，所作已作，不受后有”。神通也是虚幻不实的！

五点三十

原帖由 虚空华 于 2008-3-24 20:17 发表

苦兄您好，末学浅见仅供参考：慧解脱的圣者可以是初果至四果的任何一果，并非单只阿罗汉。对于慧解脱之无学，悲智老师已说的很清楚了。慧解脱之无学即使不学习神通，一样“我生已尽，梵行已立，所作已作，不受后有”。神通也是虚幻不实的！

请教，慧解脱在哪里指初果？慧解脱就是四果。

是故比丘！于欲离欲心解脱，离无明故慧解脱。若比丘于欲离欲心解脱，身作证；离无明故慧解脱，是名比丘断诸爱欲，转结缚，止慢无间等，究竟苦边。