在下实在是愚笨，请哪位帮忙解释一下

吾不明白

还有，卷一，14节中，“若于色味随顺觉，则于色味以智慧如实见” 。同段经文后面还有“若于色随顺觉，则于色离以智慧如实见”。是什么意思我看不懂？请哪位帮助一下。什么叫“随顺觉”？

如是我闻

原帖由 吾不明白 于 2007-1-25 09:16 发表
还有，卷一，14节中，“若于色味随顺觉，则于色味以智慧如实见” 。同段经文后面还有“若于色随顺觉，则于色离以智慧如实见”。是什么意思我看不懂？请哪位帮助一下。什么叫“随顺觉”？

文中应该有“离”字，“若于色（离）随顺觉，则于色离以智慧如实见”，即如果能够在色离时随之而觉悟离、如实知离，则于色离以智慧如实见。
随顺觉，可以理解为当下觉知、随xx而觉知的意思。

五点三十

看了如是我闻的帖子才知道自己读经时忽略了一些问题。
对待文字需要以智慧去辨别，而不是死扣经文。

吾不明白

也就是说，“若于色味随顺觉，则于色味以智慧如实见”的意思就是“如果能够在色味时随之而觉悟味、如实知味，则于色味以智慧如实见。” 我这样理解对吗？那我就不太明白“色味”是什么意思？

无名

原帖由 吾不明白 于 2007-1-25 17:37 发表
也就是说，“若于色味随顺觉，则于色味以智慧如实见”的意思就是“如果能够在色味时随之而觉悟味、如实知味，则于色味以智慧如实见。” 我这样理解对吗？那我就不太明白“色味”是什么意思？

经中一般解释说色味,就是与色因缘生喜乐,"味"论中一般解释是"作用"

五点三十

原帖由 无名 于 2007-1-25 18:33 发表

经中一般解释说色味,就是与色因缘生喜乐,"味"论中一般解释是"作用"

在下认为“味”解释成“爱味”更好理解一些。

青山

原帖由 五点三十 于 2007-1-25 18:38 发表

在下认为“味”解释成“爱味”更好理解一些。

我对“味”的理解和五点三十兄不同。经中说的很明确：
谓色因缘生喜乐，是名色味
缘六受生喜乐，是名受味
想因缘生喜乐，是名想味
谓行因缘生喜乐，是名行味
识因缘生喜乐，是名识味
举个例子，比如，有个大沙发，我们坐在上面，当时觉得“好舒服啊”，这就是受味。就是说“味”不是“爱味”，味和爱的关系应是因为味而爱（有情贪味），所以，“味”和“爱”是两个概念，不能将“味”理解成“爱味”。“味”应该和“患”是对立的，一个是所生之喜乐，一个是苦。

（四一）

　　如是我闻。一时佛住舍卫国祇树给孤独园。
　　尔时世尊告诸比丘：“有五受阴，色受阴，受、想、行、识受阴。我于此五受阴，五种如实知：色如实知，色集、色味、色患、色离如实知；如是受、想、行、识如实知，识集、识味、识患、识离如实知。
　　“云何色如实知？诸所有色，一切四大及四大造色，是名色，如是色如实知。云何色集如实知？于色喜爱，是名色集，如是色集如实知。云何色味如实知？谓色因缘生喜乐，是名色味，如是色味如实知。云何色患如实知？若色无常、苦、变易法，是名色患，如是色患如实知。云何色离如实知？若于色调伏欲贪、断欲贪、越欲贪，是名色离，如是色离如实知。
　　“云何受如实知？有六受身，眼触生受，耳、鼻、舌、身、意触生受，是名受，如是受如实知。云何受集如实知？触集是受集，如是受集如实知。云何受味如实知？缘六受生喜乐，是名受味，如是受味如实知。云何受患如实知？若受无常、苦、变易法，是名受患，如是受患如实知。云何受离如实知？于受调伏欲贪、断欲贪、越欲贪，是名受离，如是受离如实知。
　　“云何想如实知？谓六想身。云何为六？谓眼触生想，耳、鼻、舌、身、意触生想，是名想，如是想如实知。云何想集如实知？谓触集是想集，如是想集如实知。云何想味如实知？想因缘生喜乐，是名想味，如是想味如实知。云何想患如实知？谓想无常、苦、变易法，是名想患，如是想患如实知。云何想离如实知？若于想调伏欲贪、断欲贪、越欲贪，是名想离，如是想离如实知。
　　“云何行如实知？谓六思身，眼触生思，耳、鼻、舌、身、意触生思，是名为行，如是行如实知。云何行集如实知？触集是行集，如是行集如实知。云何行味如实知？谓行因缘生喜乐，是名行味，如是行味如实知。云何行患如实知？若行无常、苦、变易法，是名行患，如是行患如实知。云何行离如实知？若于行调伏欲贪、断欲贪、越欲贪，是名行离，如是行离如实知。
　　“云何识如实知？谓六识身，眼识身，耳、鼻、舌、身、意识身，是名为识身，如是识身如实知。云何识集如实知？谓名色集，是名识集，如是识集如实知。云何识味如实知？识因缘生喜乐，是名识味，如是识味如实知。云何识患如实知？若识无常、苦、变易法，是名识患，如是识患如实知。云何识离如实知？谓于识调伏欲贪、断欲贪、越欲贪，是名识离，如是识离如实知。
　　“比丘，若沙门、婆罗门，于色如是知、如是见；如是知、如是见，离欲向，是名正向，若正向者，我说彼入。受、想、行、识，亦复如是。若沙门、婆罗门，于色如实知、如实见，于色生厌、离欲，不起诸漏，心得解脱；若心得解脱者，则为纯一；纯一者，则梵行立；梵行立者，离他自在，是名苦边。受、想、行、识，亦复如是。”
　　佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

[ 本帖最后由 青山 于 2007-1-25 20:25 编辑 ]

五点三十

原帖由 青山 于 2007-1-25 20:15 发表


我对“味”的理解和五点三十兄不同。经中说的很明确：
谓色因缘生喜乐，是名色味
缘六受生喜乐，是名受味
想因缘生喜乐，是名想味
谓行因缘生喜乐，是名行味
识因缘生喜乐，是名识味
举个例子，比如，有个大沙发，我们坐在上面，当时觉得“好舒服啊”，这就是受味。就是说“味”不是“爱味”，味和爱的关系应是因为味而爱（有情贪味），所以，“味”和“爱”是两个概念，不能将“味”理解成“爱味”。“味”应该和“患”是对立的，一个是所生之喜乐，一个是苦。

非常感谢青山兄再次提醒在下！感谢您耐心的解释！
在下也在整理、回顾自己所犯过的错误，并思考其原因。