断三结、初禅具足即不还果

五点三十

原帖由 夔民 于 2007-7-19 02:30 发表
朋友好！谢您帮我！您说，“无间等”没有间隔、等级。“正无间等”（见杂阿含上册15页第1行）怎么讲？与无间等有什么区别？有的法师讲“无间等”就是随时现观。这种说法对吗？
还有，您说，色集指色之集起，色味指缘色生喜乐。我不明白怎么“色之集起”。杂阿含上册29页第5、6行讲“于色喜爱是名色集 ”。同页第6、7行讲“谓色因缘生喜乐，是名色味”。我感觉讲的都是对色的喜爱，看不出什么区别，所以想请您详细讲一下，谢谢！

“正”应该是“修正”之义。类似的还有“修无间等”：

《杂阿含经》(三九三)如是我闻：一时，佛住波罗奈国仙人住处鹿野苑中。尔时，世尊告诸比丘：“若善男子正信、非家、出家学道，彼一切所应当知四圣谛法。何等为四？谓知苦圣谛、知苦集圣谛、知苦灭圣谛、知苦灭道迹圣谛。是故，比丘，于四圣谛未无间等者，当勤方便，修无间等，如此章句，一切四圣谛经，应当具说。”佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

色之集起，可以从四圣谛中的“集谛”来理解。
“谓色因缘生喜乐，是名色味”，说是一种状态，类似的还有“色离”、“色患”。而“于色喜爱是名色集 ”，说的是色集起的因缘。

夔民

朋友好！多谢您讲解！可还有些不明白。您说，“无间等”没有间隔、等级。那正无间等（修无间等）就是正（修）没有间隔、等级。怎么觉得还是不好理解，又感觉不怎么通？什么没有间隔、没有等级？《杂阿含经》（二五九）第八、九行提到“无间等法”。舍利弗言：“若比丘未得无间等法，欲求无间等法，精勤思惟：五受阴为病、为痈……所以者何？是所应处故。” “无间等法”就是无间等吗？“是所应处故”是什么意思？
“色味”、“色集”，是不是前者指人对某一具体物（色）的喜乐，后者是总体上说人对物（色）贪爱的习性？

五点三十

原帖由 夔民 于 2007-7-23 22:28 发表
朋友好！多谢您讲解！可还有些不明白。您说，“无间等”没有间隔、等级。那正无间等（修无间等）就是正（修）没有间隔、等级。怎么觉得还是不好理解，又感觉不怎么通？什么没有间隔、没有等级？《杂阿含经》（二五九）第八、九行提到“无间等法”。舍利弗言：“若比丘未得无间等法，欲求无间等法，精勤思惟：五受阴为病、为痈……所以者何？是所应处故。” “无间等法”就是无间等吗？“是所应处故”是什么意思？
“色味”、“色集”，是不是前者指人对某一具体物（色）的喜乐，后者是总体上说人对物（色）贪爱的习性？

“无间等”在下理解的意思是人在佛法修行中一种状态，也就是没有任何疑问、困惑阻碍的状态。
“无间等法”可以理解为修行“无间等”的方法。
“是所应处故”可以理解为（事物）就是因该这样，（事物）本来就是这样的原因。
“色集”与诸苦集起的道理都离不开俗数法。

[ 本帖最后由 五点三十 于 2007-7-24 21:03 编辑 ]

夔民

朋友好！谢谢您帮我！还想问一下，您说：“色集”与诸苦集起的道理都离不开俗数法。“俗数法”是什么呀？是指一切世间有为法吗？

夔民

朋友好！还想问一下。
1、“先诸众生我慢、邪慢、，邪慢所迫、邪慢集、邪慢不无间等，乱如狗肠，……驱弛往返，不能远离。”（见《杂阿含经》九六六 中册第782页）
（1）“邪慢不无间等”怎么讲？
（2）“邪慢”与“我慢”有什么区别？
（3）“邪慢集”是什么意思？
2、“如是比丘则断爱欲，转去诸结，于慢、无间等究竟苦边。”（见《杂阿含经》三八三 上册第333页）
这句中的“无间等”怎么理解？如按“没有间隔、没有等级”，或“无困惑、疑惑”理解无间等，感觉不好讲，因为它与“慢”并列，这里的“慢”是指我慢吧？
3、“见四圣谛得第一无间等果”（见《杂阿含经》五九0 中册第496页）
这句中的“第一无间等果”是什么？是阿罗汉吗？其中的“无间等”怎么讲？

虚空华

五点三十 发表于 2007-2-11 03:47
在下找了对应的经文，没有这方面的内容对应。但并不妨碍大家对证果的理解。
五下分结尽断谓之三果，这您没有疑义吧?初果断三结，您也没有疑义吧？那请问真实同修初禅如何才能发起呢？贪、嗔不断能不能入初禅呢？

在下终于找到南传对应的经文了，足以证明：断三结+证得初禅即不还果，乃是出自南北传原始经藏的一致共说

诸比丘!譬如秋季时，于睛而无云之虚空，日通过苍空、破除一切虚空之暗黑
而光辉，而热、朗照。诸比丘!正如是，当圣弟子生起远离尘垢之法眼时，诸比丘!
与见俱生之己身见、疑、戒禁取之三结即断。又，从贪、嗔之二法脱出。彼离欲，
离不善法，有寻、有伺具足，离所生喜乐之初静虑而住。诸比丘!此时圣弟子或有
死事，彼无可能有被此结所系而再来此世之圣弟子。
——元亨寺日译汉版《南传增支部经》

　　「比丘们！犹如在秋天晴朗无云的天空，当太阳上升在天空时，辉耀、照亮、照耀，从空中击破一切黑暗。
　　同样的，比丘们！当圣弟子的远尘、离垢之法眼生起时，比丘们！连同见生起，圣弟子的三结被舍断：有身见、疑、戒禁取。
　　更进一步，以贪婪与恶意二法的离开，从离欲、离不善法后，他进入后住于有寻、有伺，离而生喜、乐的初禅，比丘们！如果在那时圣弟子死了，则没有那个圣弟子被结缚而会回这个世间的结。

——巴利语经藏直译的增支部3集95经/秋经(庄春江译) 」

　　

《杂阿含经》395（ 三九六）
　　如是我闻：一时，佛住波罗□国仙人住处鹿野苑中。尔时、世尊告诸比丘：‘譬如日出，周行空中，坏诸闇冥，光明显照。如是圣弟子，所有集法一切灭已，离诸尘垢，得法眼生，与无间等俱，三结断，所谓身见、戒取、疑。此三结尽，名须陀洹，不堕恶趣法，必定正觉趣，七有天人往生，作苦边。彼圣弟子，中间虽起忧苦，听彼圣弟子离欲恶不善法，有觉、有观，离生喜乐，初禅具足住。不见彼圣弟子有一法不断，能令还生此世者，此则圣弟子得法眼之大义。是故比丘于此四圣谛，未无间等者，当勤方便，起增上欲，精进修学’。佛说是经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

初禅具足住即进入后住于初禅之意！

「具足住」(SA)、「成就游」(MA)、「自游戏」(AA)，南传作「进入后住于」(upasampajja viharanti，逐字直译为「具足住」)，菩提比丘长老英译为「进入及住在」(enter and dwell in)。
——《阿含经辞典》

虚空华

下面经文也是佐证：

　　摩诃那摩!‘欲是味少、苦多、恼多，于此之患更多。’如是，若圣弟子有以如实正慧善见之，而且彼不达欲不善法以外之喜乐，或不达其他比此更殊胜者，只要如此，彼犹不能由欲之涡中脱出也。然而，摩诃那摩!‘欲是味少、苦多、恼多，于此之患更多。’如是，若于圣弟子以如实正慧善见之，而彼到达不善法以外之喜乐，且达到其他更殊胜者，于此彼由欲涡中脱出者也。摩诃那摩!予于正觉以前，未达正觉之菩萨时，[知：]‘欲是味少、苦多、恼多，于此之患更多。’如是，予以如实正慧善见之，而且予不达欲不善法以外之喜乐，只要不达其他更殊胜者。予犹不能从欲之涡之中脱出者也。然而，摩诃那摩!‘欲是味少、苦多、恼多，于此之患更多。’如是，予以如实正慧善见之，而予以达欲不善法以外之喜乐，且到达其他更殊胜者。于此，予认为从欲之涡中脱出者也。、
——《南传中部经》之苦蕴小经