一言难尽的地藏论坛（三）

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来个现场直播吧，不然好戏就看不到了，说不定过上多长时间，所有的帖子就会面目全非，这样的好戏可是难得一见，看看这个“恒河之声”和他的后台的表演



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从学习经论和亲近善知识间的关系说起 ——写给恒河之声师兄的一点建言从学习经论和亲近善知识间的关系说起
——写给恒河之声师兄的一点建言


看了恒河之声师兄有关“依经、依师”学佛的观点和以前的一些发言，有一些感想，随手写下来，既是对自我的一个提醒，也算是写给恒河之声师兄的一点建言吧。
这几天，有同修私下问后学批评恒河之声师兄一些观点和做法的发心是什么，后学说：“我要发心作他的朋友啊，只不过我要做他的诤友，希望能有益于恒河之声师兄改变自己一些错误的做法，若抛开实际的效果不谈，恒河之声师兄意欲利益他人的发心还是很好，值得学习，在这一点上也算是后学的善知识”，修行人直心是道场，对方有什么问题应当直接指出，如果像一些同修那样因不同意恒河之声师兄的作法，不当面提意见，却在别的地方背后乱发牢骚、泄愤批评乃至漫骂侮辱，这样只能是作恒河之声师兄的怨亲债主，既不能有丝毫利益于恒河之声师兄，又损害了自己的修行、造下了说四众过失的口业，何苦为之呢？修行人更应该慈悲，对任何众生都应该以平等利益之心待之，而不是在背后漫骂侮辱再简单地扣上一顶大帽子打倒，虽然每个人的境遇是其自身行为的果报，但一如我们反对恒河之声师兄类似做法一样，我们同样反对他人如是对待恒河之声师兄。若是四众间有分歧完全可以通过当面交流来弥和分歧，真正的佛弟子哪有不闻过则喜、从善如流的？一时意见不能一致也没关系，大家可以在大方向上求大同存小异，和而不同，不要采取背后攻击和漫骂的方法，不顾佛教团结发展的大局，于事无补还走入了佛所批评的斗争坚固的误区，徒令外道和魔王耻笑——想用本身就是一种错误的方法去纠正另一种错误方法，套用经典上的一句话，就是“无有是处”。所以后学愿意在这里带个头，同恒河之声师兄用交流意见的方式交换一下看法。

我们佛弟子必须知道，依据经典学习佛法和亲近、依止善知识学习佛法从来不是矛盾和对立的，恒河之声师兄把两者对立起来并发心成立一边、否定另一边，本身就是一个伪命题，岂有不弘扬佛的教理、教法而堪称善知识者？两者本来就是相辅相成的，这一点无论世、出世间法皆是如此，我们可以把任何一个大学生乃至博士后叫过来问问：“你们中间有没有这样一个人，他从婴儿开始，只是天天抱着一整套大英百科全书自学成才到现在的水平的？”答案当然是否定的，否则，各国教育部大可以解雇所有的老师、关闭所有的学校，只留下售卖各种知识教材的书店即可——如是行为岂非荒唐透顶！采取这种做法的国家能够培养出人才来才是咄咄怪事。对于学习世间学问来说，学习教材和依师学习两者本来就是相辅相成的，在老师辛勤地培育下，一个懵懂无知的幼童会逐渐成长为一个社会的栋梁之材，而学习佛法亦复如是，否则我们就应该只需人手一套《大藏经》，就可以一劳永逸地关闭所有有善知识讲授佛法的佛学院、讲经堂，关闭网络上交流、传播佛法的一切论坛、网站，然后在门户上贴出封条，上书五个大字：“回家读经去！”——不知恒河之声师兄意下如何？有一个现象值得大家注意，当前信息时代，人们获得佛教经典远比印刷术极不发达的古代来得容易，拥有一套《大藏经》不是什么困难事（电子版的就更容易），可是何以现在反而成了正法衰微的末法时代呢？原因之一就是众生业重障深，当代能够广泛传播佛教教理、度化众生的善知识太少太少了，当然，能够依教奉行的人也不多。
《华严经》告诉我们亲近善知识是学佛的根本和必由之路：“若菩萨亲近善知识，则能精进不退修习出生无尽佛法”， “一切菩萨行、一切菩萨波罗蜜、一切菩萨地、一切菩萨忍、一切菩萨总持门、一切菩萨三昧门、一切菩萨神通智、一切菩萨回向、一切菩萨愿。一切菩萨成就佛法，皆由善知识力，以善知识而为根本，依善知识生，依善知识出，依善知识长，依善知识住，善知识为因缘，善知识能发起”，在可以成就佛法的十种方法中，第一条就是“不离善知识成就佛法”。 《华严经》还以善财童子之口讲述了善知识的作用：“善财童子蒙善知识力，依善知识教，念善知识语，于善知识深心爱乐，作是念言：‘因善知识，令我见佛；因善知识，令我闻法。善知识者是我师傅，示导于我诸佛法故；善知识者是我眼目，令我见佛如虚空故；善知识者是我津济，令我得入诸佛如来莲华池故’”， “善知识者，如慈母，出生佛种故；如慈父，广大利益故；如乳母，守护不令作恶故；如教师，示其菩萨所学故；如善导，能示波罗蜜道故；如良医，能治烦恼诸病故；如雪山，增长一切智药故；如勇将，殄除一切怖畏故；如济客，令出生死暴流故；如船师，令到智慧宝洲故。善男子！常当如是正念思惟诸善知识”。

待续

2007-2-14 0:46:00 dy8358


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是不是善知识有这么多好的作用，但是我们只能如恒河之声师兄所说，要依据经典自学佛法而不能依止善知识学习佛法呢？当然不是，因为依止善知识学习佛法恰恰是佛在经典上的教导，有利于我们更好地学习经典、学习佛法，与“依法不依人”没有一丝一毫的矛盾，初学佛者面对浩如烟海的佛教经论，就如同一个幼童面对深奥的大学教材，需要善知识时时的帮助和次第地接引，虽然我们不否认确有因自学佛经而成就者，但难易是不同的。即使是等觉菩萨，也离不开他的善知识——佛的帮助，《地藏经》中地藏菩萨尚说自己“若非如来大慈力故，即不能作如是变化”，更何况我们这些凡夫呢？

《文殊师利问经》告诉我们学佛依经和依师都是可以的，并无矛盾：“既闻法已如说修行。若依经书若依师说。于说法人父母善友常怀佛想”，《华严经》则告诉了我们亲近、依止善知识的利益“菩萨由善知识任持，不堕恶趣；由善知识摄受，不退大乘；由善知识护念，不毁犯菩萨戒；由善知识守护，不随逐恶知识；由善知识养育，不缺减菩萨法；由善知识摄取，超越凡夫地；由善知识教诲，超越二乘地；由善知识示导，得出离世间；由善知识长养，能不染世法；由承事善知识，修一切菩萨行；由供养善知识，具一切助道法；由亲近善知识，不为业惑之所摧伏；由恃怙善知识，势力坚固，不怖诸魔；由依止善知识，增长一切菩提分法。”
……
经典中有关善知识和学佛之间关系的论述还有很多，远不止这些，留待将来系统整理后供养大众，在此不作进一步详述。佛法难闻，善知识难遇，后学借此机会愿与一切大众于此发愿：“愿从今日乃至成就菩提，生生世世得闻佛法，值遇上善知识，依教奉行，速成佛道”。
那么，我们如果像恒河之声师兄这样始终说“只依据经典”、“依法不依人”，是不是就可以肆意批评佛门善知识、整理所谓的“邪说”、定义和册封“邪师”呢？是不是像恒河之声师兄所说“只要有根据，就没问题”了呢？
不是的。问题就出在恒河之声师兄当前的实际作法已偏离了理性探讨教理的范畴，自己制定了没有任何依据的“只要讲出不符合佛法的言论，就是邪师”的标准，由之无限上纲随意否定弘法利生的善知识，“依法不依人”就实质上变成了“借法而毁人”。
我们说过，对于教理的探讨是没有禁区的，对佛所说的话有疑问也可以提出来探讨，更何况是后世讲经说法的善知识们呢？讲经说法的善知识们又不是个个都是圆满如佛，要知道具备善知识十德的八分之一就是堪为师表的下边际，若他们在一些教理问题上偶尔记错、说错也很正常，只要不是故意误导人且闻过即改就没有大问题，“依法不依人”地进行教理的探讨是有益的，但是探讨的态度却一定要端正和恭敬，佛弟子绝不可以抱着一种“伺过求短”、见猎心喜的态度，不知学人万丈之长，专门求人赢寸之短，切莫把仅仅是四众间枝末教理的分歧无限上纲到敌我矛盾，甚至取代僧团的职责，自己一个人就编造标准任意册封“邪师”、“外道”或把佛批评魔王外道的经文按自己对善知识言论的曲解强安到自己所攻击的善知识身上（说是没有自己的意思，实际上自己的曲解已经加了进来），这就违背了佛菩萨的教导，犯了《发起菩萨殊胜志乐经》中所批评的“常伺求他短，不自见其过，轻毁有德人，是名众务过”的过失，大乘菩萨戒中明文规定，对于“伺过求短”之人是完全可以不作法布施、不予理会的。另外，佛弟子应当恭敬一切众生，《佛说净业障经》云“见犯戒者而生轻慢。说其过恶。令他闻之生不恭敬”，对于犯戒者尚不应说其过恶而轻慢之，何况是讲经说法的善知识们呢？《华严经》所说“轻慢善知识退失佛法”“嫌恨诸菩萨退失佛法”之类的错误值得我们警惕，我们总不能学那些看别人弘法不顺己意就要把人“恨不得一棒子打死喂狗”的人吧？如果我们不知道随喜赞叹护持讲经说法的善知识们，而是只知道寻找善知识们讲经说法时个别的不圆满处乃至善巧方便处并任意放大、断章取义，然后无限上纲借以全面否定，如此把佛教的善知识们都打倒了，估计也只有波旬之类在窃笑了，《华严经》中“于善知识所有教诲皆应随顺，于善知识善巧方便勿见过失”的教诲始终值得我们深思。
常言道：国家兴亡，匹夫有责。对于任何一个佛弟子而言，心中也一定要建立如何做才能有助于利益众生、有助于佛教在末法时期的发展的大局观念，时刻把佛教的兴衰惦记在心里。我们必须知道建设难、破坏易；培育难、扼杀易；弘法难、挑错易的道理，一座大厦的建设需要一块一块砖的垒上去，破坏一座大厦则只要一颗重磅炸弹就够了；培育一棵幼苗，需要花费心血不断的浇水、施肥、剪枝，扼杀它则只需要将它连根拔起即可；一位弘法利生的善知识不仅需要有过人的戒德、智慧、学识和辩才，更要有燃烧自己照亮他人、诲人不倦的奉献精神和处众无畏的勇气，还要有百折不回的忍辱心、精进心才能克服重重的困难去应对佛法浩如烟海的教理和众生种种不同的根性，才能观机逗教，真正地利益众生，而作一个挑错者就简单多了，有几本工具书，加上有攻其一点不及其余的执着和形而上学、彻底否定他人的勇气足矣。恒河之声师兄应该反思自己，如果是换位思考一下，设想一下自己出来讲经弘法时，能不能做到圆满无错？切莫说如一些真正善知识那样讲经说法、著书立说，就是在这个普通的探讨少量教理的主题里，恒河之声师兄不妨算一下自己犯下了多少概念性和常识性的错误就可以预想到结果，难道也要轻易地以自己依据的“只要讲出不符合佛法的言论就是邪师”的标准来全面否定自己、自封“邪师”吗？末法时期的邪师当然不少，但这是僧团乃至教团的大事，决不应该由个别初学佛者来自制标准任意册封、自行公开宣扬。
佛教里有严格的关于善知识的标准（如《华严经》法师十德、《瑜伽师地论》善友八支、《大乘庄严经论》善知识十德等，详见后注），只要是符合善知识的标准，我们就应该学习、随喜、赞叹并依止、护持善知识，对于一些善知识开示中不圆满的地方，在探讨教理时一定要特别谨慎，绝对应避免给善知识的法缘带来负面影响，伤及佛法弘扬的大局。当今时值末法，斗争坚固，无论是在网络上还是现实生活中，对于问题理性的讨论已经越来越少见了，我们经常看到的往往是借法毁人的现象，本来只是对一个问题答案的探讨，由于理性的缺失、语言的失礼和心量的狭小，常常很快就演变成上纲上线、大帽子乱飞的混战场面，而这种情况发生在佛教四众弟子之间时，则是最令人痛心的事，放眼佛教现状中派别林立，时有互相贬低、互相攻击的事情发生，甚至在同一师门之间，也经常因为见解的不同而导致激烈的言语冲突，而对于任何一个弘法利生的人来说，只要你为佛教和大众做了些事情，有了些名气，就一定会受到许多无理地诽谤和攻击，断章取义，攻其一点，不及其余，比如广钦老和尚曾被称作“哑羊僧”，虚云老和尚曾被污为“同性恋”，宣化上人曾被叫做“老魔王”，果卿居士曾被污为“外道、骗子”，杨洪居士则被封为“邪师”……不知还有谁可以举出一位著名的、没有任何争议和负面评价的善知识?对于这些自赞毁他的末法乱象，相信只有魔王看了才会欢喜。
给善知识“挑错”并不是不可以的，但一定要本着有利于弘法大局的出发点。后学有一项工作就是专门“挑错”的——许多善知识的书籍和开示送到后学这里这里进行整理和校对后再公开出版，每次后学都会提出许多意见：“这个地方是不是讲得不圆满”、“这个地方是不是应该进一步阐述教理才有利于大众的理解”、“这个地方是不是应该欠缺一个事例”、 “这个地方这样讲是不是不太妥当”（这要是提供给有些同修，该整理出多少××邪说呀），这些善知识看到所挑的“错”，竟也是非常的欢喜，核实无误的，就很乐意修改自己原有的说法，为什么？因为我们大家都有一个共同的目的——那就是更好地弘扬佛法、更好地利益一切众生，所以，如果能本着善意当面给善知识“挑错”，互相探讨一下教理，不失为一个好方法。前面曾有同修提及后学与果卿居士的“深厚法缘”，其实，后学原先与果卿居士素不相识，正是因为后学依经论给果卿居士的《现代因果实录1》提了一些意见，果卿居士闻之生喜，才有了后来相续而来的法缘，从《现代因果实录2》的整理校对开始，协助这位善知识作些利益众生的工作——提意见本身不是问题，提意见的方式方法才是重要的，若当面不说、背后乱讲，于人、我皆无利益，绝对应当避免。错误的行事方式也会使本来的好事变成坏事、错事，比如弘扬《金刚经》是不是好事？弘扬《地藏经》、《楞严经》是不是好事？当然都是。可是，若一个人到善知识弘扬《地藏经》的场所大叫“要弘扬《金刚经》”！到弘扬《金刚经》的场所大叫“要弘扬《地藏经》”！到弘扬《大佛顶首楞严经》的场所大叫“要弘扬《首楞严三昧经》！”——很遗憾，这样很难弘扬什么，只是起了一个捣乱的作用而已，此中道理值得恒河之声师兄深思。同样的道理，若有同修反对恒河之声师兄的错误做法，不要采取同样极端甚至更为错误的作法，不当面提意见、背后乱发牢骚、泄愤批评乃至漫骂攻击。

待续
2007-2-14 0:47:00 dy8358


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为什么后学总是一再强调每一个佛弟子应建立佛教是一盘棋的大局观念、避免因小失大的弊端呢？若公开讨论时涉及了特定善知识，是否如恒河之声师兄所说“只要我们有根据就没错呢” ？
生活中，我们经常看到执著于小处的是非，却反而失去了大是大非的标准的现象：有的儿子因为母亲做错了一件小事就终生记恨，有的学生因为有的老师因为一件小事冤枉了自己就再也不好好听这位老师的课程，乃至于有的还到处宣扬自己母亲、老师的过失，使别人也不再尊重自己的母亲，使别人也不再听从自己的老师正确的教导，“她（他）确实做错了、对不起我呀！”这是他们挂在嘴边、觉得自己有道理的口头禅，却不知自己虽然在那件小事上有道理，却已经在孝道和师道的大是大非上犯了错误，忘记了自己母亲对自己恩重如山的爱护、老师在教育工作上桃李满天下的积极作用。在佛法的教理探讨中亦复如是，若总觉得自己“有根据就没错”，执着于一些咬文嚼字的小概念而轻毁弘法利生的善知识，不能做到四依法原则中很重要的“依于义不依于语”，不计善知识们对整个佛教弘法事业的正面作用，最直接的一个不良后果，就是影响初学佛者的信心，使之无所适从，因为只彰显了善知识的赢寸之短，却障蔽了善知识的万丈之长（恒河之声师兄所批评的诸多善知识中，恒河之声师兄可曾记得自己赞叹随喜过他们一丝一毫的长处吗？），使许多众生失去信心从而失去了从这位善知识受到教益的机会，《华严经》告诉我们“近善知识难，遇善知识难”、“ 值同行善知识难”，那么使人对善知识失去信心、错失接受善知识教诲的过失就无量无边，是典型的因小失大。另外，这种做法也沉重打击了初发菩提心者意欲弘法利生的信心——谁能保证自己说法丝毫不犯错误呢？劳心费力还要一定落个邪师的称号何苦呢？哪如在一旁品头论足、挑挑毛病来得轻松自在而且出名也快（棒打名人者往往也很快成名）？这样就给初发心者树立了一个非常不好的榜样，谁还乐意去拿起烫手的教鞭、瓦刀费心劳力地去搞教育、搞建设呢？那根很容易挥舞的大棒倒是充满了诱惑力——看，这位公认的大德说错了这句话、搞错了这个概念，实际是个魔王啊；瞧，这位讲经说法的大德曾干过一件坏事，比如贪污过三宝物什么的，哇，几十万美金咧！（嘿嘿，管它是真是假呢，先爆料再说），哈！他实际是个骗子和外道啊！如是种种，使末法佛教的发展最终难免走入斗争坚固的误区，给佛教的弘扬带来严重的伤害。这一点对于善知识如此，对于初发心者也一样，这也就是为什么后学在本论坛夏鸣蟋居士所发主题中制止恒河之声师兄给夏鸣蟋居士扣“附佛外道”大帽子的出发点（http://www.bskk.com/dispbbs.asp? ... id=44588&skin=0）——初发心者欲利益众生、实践佛道的菩提心苗更需要的是支持、爱护、增益和善意的指正，而不是迎面打来的大棒。《发起菩萨殊胜志乐经》提醒我们“憍傲于多闻，执着诸诤论，失念不正知，是名世话过”——纵使你具备多闻，知道不少正确的法义，但却因为骄傲而执著于争论是非对错，从而生起了烦恼、失去了正念，那么就犯了世间话语的过失，这就是小处对而大处错的典型例子。
《华严经》告诉了我们为什么亲近善知识可得以迅速解脱生死的原因：“若诸菩萨。于此十法。具足圆满。则能速疾得此解脱。所以者何。由诸菩萨具足智慧勤求善友。见已亲近。欢喜爱敬生如佛想。 以亲近故。常蒙教诲。蒙教诲故。则能难行勇猛精进。得精进已。能以善法灭诸不善。灭不善故。令众善法皆得圆满。善圆满已。则能远离一切障惑。离诸障故。令身口意得大清净。正行相应。由此清净。能于一切诸佛菩萨善知识教。心生尊重。尊重教故。勤求观察诸法空寂。悟法空已。其心所向。皆无罣碍。深达缘起。离无因见。灭邪见心。修习正道。入正道已。得真实智。得实智故。得此解脱。证深法界。”《瑜伽师地论》则告诉了我们对待善知识言论不要“伺过求短”的正确态度：“若诸菩萨欲从善友听闻法时。于说法师由五种处不作异意。以纯净心属耳听法。一于坏戒不作异意。谓不作心此是破戒不住律仪。我今不应从彼听法。二于坏族不作异意。谓不作心此是卑姓。我今不应从彼听法。三于坏色不作异意。谓不作心此是丑陋。我今不应从彼听法。四于坏文不作异意。谓不作心此于言词不善藻饰。我今不应从彼听法。但依于义不应依文。五于坏美不作异意。谓不作心此语粗恶多怀忿恚不以美言宣说诸法。我今不应从彼听法。如是菩萨欲听法时。于是五处不应作意。但应恭敬摄受正法。于说法师未尝见过。若有菩萨其慧微劣。于说法师心生嫌鄙。不欲从其听闻正法。当知此行不求自利退失胜慧”，佛菩萨的上述教诲和《华严经》中“于善知识所有教诲皆应随顺，于善知识善巧方便勿见过失”的教诲都提醒我们，在从善知识那里听法时千万不要执着于自己所认定的个别词句的不圆满处（即上面经论中所提到的“坏文”）以“伺过求短”，要从善知识度化利益有情的善巧方便角度去会通理解，“依于义不依于文”，掌握善知识度化利益有情的大方向，尊师重教，勇猛精进地断恶修善、依教修行，远离“伺过求短”的邪见过失，以免误人误己“退失胜慧”。
佛门的善知识向来是有不同的类型，有的偏重于讲经说法，有的偏重于实修实证；有的偏重于出世修行，有的偏重于入世教化，这些不同类型的善知识都从不同角度在建设佛教、利益有情，应相互扶持，绝不可以互相诽谤，《发起菩萨殊胜志乐经》特意提醒我们“读诵修行演说菩萨，于修禅定诸菩萨所，不应障碍为作留难”，即读诵经典、讲经说法的大乘修行人，不可以对于修学禅定的大乘修行人作障碍留难，为什么？——前者肯定对于佛教经论的教理理解要深于后者，知道的也比后者多，可是，佛教的根本在于戒定慧，见地只是初步，智慧才是目的，而读诵经典而来的闻慧远远比不上修慧究竟，多知道几个佛学名词，并比不上降服烦恼、启发智慧来的实在，这就是神秀大师比不上慧能大师之处。后学接触了不少有真修实证的佛门善知识，虽然有些善知识并没有读过很多的经论，但由于持戒精严、深入禅定，照样智慧过人，就如那不识字的六祖大师一样，教化众生有种种的方便善巧，可以利益许多众生，三言两语就能劝得有缘人持戒茹素、发心修行，而我们这些佛门初学，虽然读了一些经论、掌握了不少佛学名词，却往往是口头禅，道理懂了不少，事到临头，自己的烦恼依然还是烦恼，满腹的经论连自己也说服不了，杀生噉肉、偷盗贪财、邪淫、妄语、饮酒……改起来样样吃力，想去度化众生，常常没想到由于定力不足，自己先被众生给度到忽嗔忽喜的烦恼坑里去了，就像是一个虽然读了不少菜谱的书生，一旦真炒出菜来却味道欠佳，远不如一个并不知道多少菜谱的老厨师炒出菜的色香味，在真正脚踏实地的老修行们面前，可以值得学习的地方太多了，令人时有“听君一席话，胜读十年书”之感慨，佛菩萨的经论浩如烟海，初学者经常觉得无从下手，而真正的善知识作为一个过来人却可以观机施教、应病与药，几句关键的点拨就令人顿开茅塞！
因此，切莫说是恒河之声师兄这些初学佛者轻毁善知识不对，就是当今有位学识远超恒河之声师兄的某X居士，抓住自古至今诸位善知识言论中的个别瑕疵，欲以之全盘否定大部分佛门善知识，从细节上看，也许他没错，有些甚至还很有见地，可是从大处看、全局看，却是大错而特错，错在哪里？——就是违背了上面佛所阐述的道理。

待续
2007-2-14 0:48:00 dy8358


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今时值末法，佛言斗争坚固，正法衰微，偶得一偈，送与恒河之声师兄参考，也与所有末法时期意欲振兴佛教的同修共勉：

勿执善师赢寸短 尚应学其万丈长
学长避短普皆宜 借法毁人须思量
善巧方便不求过 断章取义无事忙
携手荷家谋大义 切莫轻毁妄逞强


（详解：虽然我们可以探讨任何教理，但应对事不对人，请不要于对于真正的善知识一些枝末细节的、自认的不圆满处而执著不放，使自己一叶障目，要知道除了佛和大菩萨，人人都有不圆满处，我们更应该全面地看问题，学习善知识弘法利生、六度万行的万丈之长，这已经足够我们终生学习的了，如果只说短处，就会使自己和无量众生错失从这位善知识那里得到法益的机会；我们只要抱着学长避短的心态，那么就会从每个人那里得到益处，就算是魔王，我们把他作为反面教材，当成佛菩萨来考察我们会不会通过考验的示现，也同样会受益。若是我们学了佛只知道把佛法当镜子来照别人，对他人苛刻，对自己却宽松，总觉得人人都有毛病，惟有我自己永远正确，甚而伺过求短、借法毁人，那就需要反思了，否则等人家用同样的标准列出自己犯的大量错误来编辑“××邪说”，又当如何？佛法是为了度众生所说，并无定法，《华严经》“于善知识所有教诲皆应随顺，于善知识善巧方便勿见过失”、 《瑜伽师地论》“若诸菩萨欲从善友听闻法时，于说法师由五种处不作异意” 的教诲即是此意，善知识一切都是为了众生的解脱，对众生是观机施教的，许多说法也是有前提和当时的特定对象的，正说反说乃至于拳打棒喝，也能利益众生，你要是断章取义、从中求过，乃至于执著于是不是依据了经典，乃至于以自己好恶取舍经典，以此谤彼，可以说是无事生非、自寻烦恼，对于自他皆无利益，这也凸现了从全局看问题、会通经典及善知识教诲的必要性，假使有些言论确属有误，可以分离出来理性探讨教理；当我们还都是佛门初学，尚不具备多闻和智慧时，一定要谨言慎行，不要轻毁自己并不了解的人、事、物来争强好胜，动辄用“邪师、令人发指”一类的贬义词肆意定性他人，而应把主要精力放在自我的修证和学习上，就不至于总犯“阿罗汉没有漏尽”这类不着边际的教理错误了，另外，一个佛弟子也应该注意，如果总犯“仪器也测不出动物的喜怒哀乐”一类的常识错误和“照片不说明任何问题，说明问题的只有佛经”一类的逻辑错误并公开讲述，也会令社会大众因之轻视佛弟子，造下过患，同样值得避免，要靠不断的学习因明、工巧等五明来提高自己，大家应该各自发挥自己独有的长处，以建设的态度来为佛教的事业添砖加瓦、共谋大业，一起担负如来的家业，避免陷入互相攻击、斗争坚固的误区，这一点也同样值得在背后对恒河之声师兄乱发牢骚、泄愤、批评乃至漫骂侮辱的同修深思，一个人如果犯了错，我们应该思考如何才能帮助他纠正错误，世尊对波旬、提婆达多尚且慈悲教化救度，何况我们面对的只是不知道佛教中正确处事方法的佛门同修呢？）。

因此，为了把佛教中“依法不依人”等四依法和《华严经》佛的教诲“于善知识所有教诲皆应随顺，于善知识善巧方便勿见过失”、 《瑜伽师地论》的教诲“若诸菩萨欲从善友听闻法时，于说法师由五种处不作异意”的基本原则统一起来，都能得到严格的遵守，后学郑重地在此向所有佛弟子建议，如果觉得某为善知识的一种说法不符合教理，在批评这种自己所认定的见解时应该将其与特定的个人分离出来进行探讨，只讨论法而不讨论人，恰恰是完整体现了佛说的上述原则，这样就既学习了教理，又避免了对特定善知识的弘法事业的损害，对事不对人地进行理性的教理探讨始终是有益的（几种情况可以例外，如可以同特定善知识当面交流时，针对僧团乃至教团公认的邪教、邪师、外道时）。《发起菩萨殊胜志乐经》中说：“于后末世五百岁中。少有菩萨。能生忧悔舍离烦恼。多有菩萨。其心刚强不相尊敬。怀增上慢互相是非。”佛在这里提醒我们，在末法时期，连许多发了菩提心的修行人之间都因为心性刚强和傲慢而不互相尊重、互相谈是说非，令人深思。记得05年针对教内流传的“谁显神通谁就是魔王”、“白衣不可说法”、“不提倡白衣说法”等错误见解及一些诽谤、攻击在家善知识的现象，后学以《神通的中道观》（http://www.bskk.com/dispbbs.asp? ... id=13179&skin=0）、《弘法利生，人人有责——驳“白衣不可说法”之错见》（http://www.bskk.com/dispbbs.asp? ... id=27978&skin=0）等文作为回应时，曾有同修建议使用“邪见”一词并公布事情真相、公开点名批评具体个人的见解和具体过失，后学为之解释说，这些文字应当定性为教内教理的探讨，目的是为了用佛知佛见统一四众的认识，应对事不对人，且持有错误见解的四众弟子在别的方面也有值得大家学习的长处，不仅绝不可轻毁，还要向其发出“和合息诤”、“何不携手荷家业，各用所长报如来”的呼吁，至于事情真相无需辩驳也早晚会大白于天下，历史自有公论，我们要维护的绝不只是特定的几个善知识，而是所有值得维护的善知识以及作为一个末法时期的佛弟子，人人都应当念兹在兹、鼎力维护的佛教六和敬大局，后来的事实也证明，纯粹的教理探讨对于佛教的积极作用反而要远胜于谈是说非的争吵。

本文行文仓促，肯定有不少不周之处，限于时间和精力，这次与恒河之声师兄的交流也仅限于讨论学佛依经与依师的相关问题，对恒河之声师兄所涉的其他问题留待以后有时间时再继续交流，虽然不奢望恒河之声师兄全盘接受，但这些论述也都是经论圣言量的原意，只要恒河之声师兄能听得进一句半句，则不枉后学作为佛门同修欲为诤友之心。在此祝愿恒河之声师兄早日转换角色成长为一个当代佛教的建设者、一个能够真正弘扬正法利益众生的如来法将，同时祈愿：佛教四众弟子和合息诤，依戒定慧，携手合作，中兴佛教，共荷如来家业！


惭愧后学 圣住


2007年2月6日

（本文缘起于http://www.bskk.com/dispbbs.asp?boardID=1&ID=69847&page=2中恒河之声师兄的相关问难。）
[此贴子已经被作者于2007-2-16 13:47:05编辑过]2007-2-14 0:49:00 dy8358


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注册：2004年2月8日第 5 楼

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注：

善知识（经论中有善友、善士、法师等不同说法）的标准：
　　一、善知法义，善知一切诸法的真实义；
　　二、能广宣说，能为广大众生宣讲佛法的妙义；
　　三、处众无畏，处于大众之中宣讲佛法时，随他问难悉能酬答而无畏惧；
　　四、无断辩才，能以无碍辩才连续不断的说法度生；
　　五、巧方便说，能以各种善巧方便为众生说法；
　　六、法随法行，能使一切众生都如所说的信受奉行；
　　七、威仪具足，即于行住坐卧四威仪中，有威可畏，有仪可则；
　　八、勇猛精进，发大勇猛心，精进修行一切善法，以化导众生；
　　九、身心无倦，即修诸胜行，常起慈心，摄化众生，无有懈怠；
　　十、成就忍力，修习一切之忍辱，以便早日成就无生法忍之功力。
——出自《华严经.十地品》
一者住戒。于诸菩萨律仪戒中。妙善安住无缺无穿。
二者多闻。觉慧成就。
三者具证。得修所成随一胜善。逮奢摩他毗钵舍那。
四者哀愍。内具慈悲能舍自己现法乐住。精勤无怠饶益于他。
五者无畏。为他宣说正法教时。非由恐怖忘失念辩。
六者堪忍。于他轻笑调弄鄙言违拒等事。非爱言路种种恶行。皆悉能忍。
七者无倦。其力充强能多思择。处在四众说正法时。言无謇涩心不疲厌。
八者善词。语具圆满不坏法性言词辩了
——出自弥勒菩萨《瑜伽师地论》本地分中菩萨地第十五初持瑜伽处供养亲近无量品第十六

调静除德增有勇阿含富
觉真善说法悲深离退减
一者调伏。
二者寂静。
三者惑除。
四者德增。
五者有勇。
六者经富。
七者觉真。
八者善说。
九者悲深。
十者离退。
调伏者与戒相应由根调故。寂静者。与定相应由内摄故。惑除者。信念与慧相应烦恼断故。德增者。戒定慧具不缺减故。有勇者。利益他时不疲惓故。经富者。得多闻故。觉真者。了实义故。善说者。不颠倒故。悲深者。绝希望故。离退者。于一切时恭敬说故。
——出自无著菩萨《大乘庄严经论》亲近品第十九：
2007-2-14 0:50:00 卍


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阿弥佗佛


2007-2-14 0:53:00 恒河之声


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都在这里：http://bskk.com/dispbbs.asp?boar ... ;skin=0&Star=18
2007-2-14 0:54:00 daiqianhui


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注册：2006年10月16日第 8 楼

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这才是真学佛的态度！师兄写了这么多，辛苦了！！！那么本尊准提菩萨！2007-2-14 15:55:00 金生丽水


等级：善指正同修
文章：271
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注册：2004年6月23日第 9 楼

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轻易不顶也得顶!2007-2-14 16:41:00 极乐天


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注册：2006年2月12日第 10 楼

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2007-2-14 16:50:00 碧云天1


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注册：2006年7月23日第 11 楼

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阿弥陀佛，一定得支持楼主师兄啊！

这是最近几个月在地藏论坛里看到得最清凉的贴子了，以前看到到太多的说某某是什么“邪说外道”，以及一些以一已之见为标准的言论，让我这初学者无所适从，心中不安。现在终于有师兄来打破这层局面，太高兴了。


[此贴子已经被作者于2007-2-14 17:51:11编辑过]2007-2-14 17:10:00 wfcb


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注册：2006年5月20日第 12 楼

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2007-2-14 17:12:00 亮美


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注册：2005年10月27日第 13 楼

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顶礼楼主,楼主才真是善知识啊2007-2-14 17:19:00 亮美


等级：善戒同修
文章：405
积分：1124
注册：2005年10月27日第 14 楼

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也愿恒河师兄研究教义早能大开圆解2007-2-14 17:20:00 悟心1


等级：常亲近同修
文章：42
积分：296
注册：2006年9月27日第 15 楼

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请刘欣师兄好好看看2007-2-14 17:42:00 亮美


等级：善戒同修
文章：405
积分：1124
注册：2005年10月27日第 16 楼

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希望论坛多来几个楼主这样的善知识2007-2-14 19:12:00 普罗米修斯


等级：亲近同修
文章：26
积分：293
注册：2006年12月13日第 17 楼

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其实DY师兄和恒河师兄都有各自的长处和局限
DY师兄的特点是发现错误尽量回避后开始学长处短处搁置继续崇拜
恒河师兄发现错误激进评论后然后避如水火

这样都是需要值得商榷的处理方式而不是单把矛盾转移到其中一个身上


[此贴子已经被作者于2007-2-14 19:57:59编辑过]2007-2-14 19:30:00 roots


等级：和敬同修
文章：68
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注册：2006年11月26日第 18 楼

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顶2007-2-14 19:49:00 xiahuo0002


等级：常亲近同修
文章：48
积分：342
注册：2006年7月19日第 19 楼

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支持dy8358,和敬谦逊地劝勉同修，不造斗争场所，佛门之中，有问题要探讨，切不要批这批那。2007-2-14 20:10:00 平凡


等级：指正同修
文章：149
积分：1272
注册：2004年5月22日第 20 楼

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随喜师兄的功德与智慧，愿众生智慧如海。2007-2-14 20:42:00
100 20 1/5页 1 2 3 4 5
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等级：善指正同修
文章：205
积分：558
注册：2006年7月23日 第 21 楼 QQ

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以下是引用普罗米修斯在2007-2-14 19:30:00的发言：

其实DY师兄和恒河师兄都有各自的长处和局限
DY师兄的特点是发现错误尽量回避后开始学长处短处搁置继续崇拜
恒河师兄发现错误激进评论后然后避如水火

这样都是需要值得商榷的处理方式而不是单把矛盾转移到其中一个身上





2007-2-14 21:08:00 puting


等级：善定同修
文章：748
积分：4267
注册：2005年1月4日 第 22 楼

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以下是引用平凡在2007-2-14 20:42:00的发言：
随喜师兄的功德与智慧，愿众生智慧如海。
2007-2-14 21:26:00 普贤愿行


等级：新来同修
文章：1
积分：61
注册：2007年1月28日 第 23 楼

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dy8358楼主真是善知识啊！2007-2-14 23:02:00 正念


等级：善指正同修
文章：321
积分：1651
注册：2005年7月8日 第 24 楼

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随喜赞叹dy8358师兄！ 南无阿弥陀佛！
[此贴子已经被作者于2007-2-15 8:57:33编辑过]2007-2-15 8:57:00 慧持


等级：善慧同修
文章：1052
积分：1416
注册：2005年2月12日 第 25 楼

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楼主!

虽然恒河之声可能一时仍然执迷不悟，但dy8358师兄此贴必定能使许多佛弟子受益良多！

再次赞叹！阿弥陀佛！

誓发菩提心，广利众有情
生生续慧命，觉满亦无尽2007-2-15 9:42:00 一切唯心造


等级：限制用户
文章：14
积分：119
注册：2007年2月1日 第 26 楼

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如果不让看大德开示，只准读经，那要论坛干吗，都读经去吧，如果有人有疑问的话，只能答一句：读经，持戒，念佛。否则话一多，就加了自己的意思。2007-2-15 10:15:00 23ming


等级：指正同修
文章：148
积分：1405
注册：2004年7月10日 第 27 楼

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以下是引用dy8358在2007-2-14 0:46:00的发言：

从学习经论和亲近善知识间的关系说起
——写给恒河之声师兄的一点建言


看了恒河之声师兄有关“依经、依师”学佛的观点和以前的一些发言，有一些感想，随手写下来，既是对自我的一个提醒，也算是写给恒河之声师兄的一点建言吧。
这几天，有同修私下问后学批评恒河之声师兄一些观点和做法的发心是什么，后学说：“我要发心作他的朋友啊，只不过我要做他的诤友，希望能有益于恒河之声师兄改变自己一些错误的做法，若抛开实际的效果不谈，恒河之声师兄意欲利益他人的发心还是很好，值得学习，在这一点上也算是后学的善知识”，修行人直心是道场，对方有什么问题应当直接指出，如果像一些同修那样因不同意恒河之声师兄的作法，不当面提意见，却在别的地方背后乱发牢骚、泄愤批评乃至漫骂侮辱，这样只能是作恒河之声师兄的怨亲债主，既不能有丝毫利益于恒河之声师兄，又损害了自己的修行、造下了说四众过失的口业，何苦为之呢？修行人更应该慈悲，对任何众生都应该以平等利益之心待之，而不是在背后漫骂侮辱再简单地扣上一顶大帽子打倒，虽然每个人的境遇是其自身行为的果报，但一如我们反对恒河之声师兄类似做法一样，我们同样反对他人如是对待恒河之声师兄。若是四众间有分歧完全可以通过当面交流来弥和分歧，真正的佛弟子哪有不闻过则喜、从善如流的？一时意见不能一致也没关系，大家可以在大方向上求大同存小异，和而不同，不要采取背后攻击和漫骂的方法，不顾佛教团结发展的大局，于事无补还走入了佛所批评的斗争坚固的误区，徒令外道和魔王耻笑——想用本身就是一种错误的方法去纠正另一种错误方法，套用经典上的一句话，就是“无有是处”。所以后学愿意在这里带个头，同恒河之声师兄用交流意见的方式交换一下看法。

我们佛弟子必须知道，依据经典学习佛法和亲近、依止善知识学习佛法从来不是矛盾和对立的，恒河之声师兄把两者对立起来并发心成立一边、否定另一边，本身就是一个伪命题，岂有不弘扬佛的教理、教法而堪称善知识者？两者本来就是相辅相成的，这一点无论世、出世间法皆是如此，我们可以把任何一个大学生乃至博士后叫过来问问：“你们中间有没有这样一个人，他从婴儿开始，只是天天抱着一整套大英百科全书自学成才到现在的水平的？”答案当然是否定的，否则，各国教育部大可以解雇所有的老师、关闭所有的学校，只留下售卖各种知识教材的书店即可——如是行为岂非荒唐透顶！采取这种做法的国家能够培养出人才来才是咄咄怪事。对于学习世间学问来说，学习教材和依师学习两者本来就是相辅相成的，在老师辛勤地培育下，一个懵懂无知的幼童会逐渐成长为一个社会的栋梁之材，而学习佛法亦复如是，否则我们就应该只需人手一套《大藏经》，就可以一劳永逸地关闭所有有善知识讲授佛法的佛学院、讲经堂，关闭网络上交流、传播佛法的一切论坛、网站，然后在门户上贴出封条，上书五个大字：“回家读经去！”——不知恒河之声师兄意下如何？有一个现象值得大家注意，当前信息时代，人们获得佛教经典远比印刷术极不发达的古代来得容易，拥有一套《大藏经》不是什么困难事（电子版的就更容易），可是何以现在反而成了正法衰微的末法时代呢？原因之一就是众生业重障深，当代能够广泛传播佛教教理、度化众生的善知识太少太少了，当然，能够依教奉行的人也不多。
《华严经》告诉我们亲近善知识是学佛的根本和必由之路：“若菩萨亲近善知识，则能精进不退修习出生无尽佛法”， “一切菩萨行、一切菩萨波罗蜜、一切菩萨地、一切菩萨忍、一切菩萨总持门、一切菩萨三昧门、一切菩萨神通智、一切菩萨回向、一切菩萨愿。一切菩萨成就佛法，皆由善知识力，以善知识而为根本，依善知识生，依善知识出，依善知识长，依善知识住，善知识为因缘，善知识能发起”，在可以成就佛法的十种方法中，第一条就是“不离善知识成就佛法”。 《华严经》还以善财童子之口讲述了善知识的作用：“善财童子蒙善知识力，依善知识教，念善知识语，于善知识深心爱乐，作是念言：‘因善知识，令我见佛；因善知识，令我闻法。善知识者是我师傅，示导于我诸佛法故；善知识者是我眼目，令我见佛如虚空故；善知识者是我津济，令我得入诸佛如来莲华池故’”， “善知识者，如慈母，出生佛种故；如慈父，广大利益故；如乳母，守护不令作恶故；如教师，示其菩萨所学故；如善导，能示波罗蜜道故；如良医，能治烦恼诸病故；如雪山，增长一切智药故；如勇将，殄除一切怖畏故；如济客，令出生死暴流故；如船师，令到智慧宝洲故。善男子！常当如是正念思惟诸善知识”。

待续


感动.......

佛说:

作百佛寺，不如活一人，活十方天下人，不如守意一日。人得好意，其福难量.

师兄给偶树立了一个堂堂正正的榜样!

把一切交给佛.2007-2-15 10:32:00 常随佛学


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文章：33
积分：310
注册：2004年7月7日 第 28 楼

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好帖.!

2007-2-15 13:46:00 sasa


等级：善戒同修
文章：440
积分：2747
注册：2005年10月24日 第 29 楼

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随喜赞叹dy8358师兄！

南无阿弥陀佛！

顺祝大家新年愉快!佛学进步!

[此贴子已经被小学生于2007-2-15 14:42:25编辑过]
.......南无地藏王菩萨........

上海放生印经论坛：http://www.aoren.cn/2007-2-15 14:36:00 我爱庚儿


等级：指正同修
文章：104
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注册：2006年7月6日 第 30 楼

--------------------------------------------------------------------------------
2007-2-15 18:26:00 极乐天


等级：善戒同修
文章：406
积分：1176
注册：2006年2月12日 第 31 楼

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2007-2-15 19:19:00 恒河之声


等级：无为同修
文章：7762
积分：22972
注册：2003年5月25日 第 32 楼 QQ

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以下是引用慧持在2007-2-15 9:42:00的发言：
虽然恒河之声可能一时仍然执迷不悟，但dy8358师兄此贴必定能使许多佛弟子受益良多！

再次赞叹！阿弥陀佛！




我还没看呢，呵呵，太长

2007-2-15 19:21:00 谁敲门


等级：和敬同修
文章：77
积分：212
注册：2007年1月20日 第 33 楼

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应该仔细阅读的好贴！应该在读完引起足够重视的好贴！！

应该在重视完顶一下表示对作者尊重的好贴！！！
2007-2-15 19:25:00 谁敲门


等级：和敬同修
文章：77
积分：212
注册：2007年1月20日 第 34 楼

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以下是引用恒河之声在2007-2-15 19:21:00的发言：



我还没看呢，呵呵，太长


恒河兄

您真该好好看看，即使说的毫无道理你也该看看，对别人最起码的尊重啊！要有礼貌啊。

何况dy8358兄说的如此的有道理。

此文你都嫌长，那怎么以浩如烟海的佛经为依据啊，佛经长太多了！
2007-2-15 19:40:00 燕子


等级：善戒同修
文章：685
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注册：2005年6月7日 第 35 楼

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楼主真是大善知识呀，真是受益呀。阿弥陀佛！！！

刘欣师兄也应该好好看看呀，千万不要封帖呀。



我的座右铭：1．不近人情的事不做。2．不通人性的事不做 。3．不合人道的事不做。2007-2-15 19:49:00 一林


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文章：216
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注册：2006年8月27日 第 36 楼

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支持dy8358师兄,和敬谦逊地劝勉同修，不造斗争场所，佛门之中，有问题要探讨，切不要拿大棒砸来砸去。


2007-2-15 19:49:00 一林


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文章：216
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注册：2006年8月27日 第 37 楼

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dy8358师兄的言论真是让人感动，愿您永远幸福安康吉祥，荷但我佛如来之家业！2007-2-15 19:50:00 恒河之声


等级：无为同修
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注册：2003年5月25日 第 38 楼 QQ

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以下是引用谁敲门在2007-2-15 19:40:00的发言：

恒河兄，您真该好好看看




让大家看吧，我就免了吧，呵呵

2007-2-15 19:51:00 一林


等级：善指正同修
文章：216
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注册：2006年8月27日 第 39 楼

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以下是引用恒河之声在2007-2-15 19:51:00的发言：




让大家看吧，我就免了吧，呵呵


唉，恒兄啊，怎么如此的。。。。。。
2007-2-15 19:53:00 武当


等级：指正同修
文章：116
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注册：2006年12月4日 第 40 楼

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恒河之声朋友，我为你感到惋惜。本来是学佛的人，可惜固执己见，造大业障，还不如不学佛，做一般的人，一般人还不会谤法呢。

常人尚且知道有错既改，你作为学佛人，连这点雅量都没有？

我早说过，一个大学教授讲课还有失误的地方，但切不可抓住别人一个缺点，一棒子打死。难道能以为别人一时的误差就把别人说成是魔吗？以恒河之声和刘斑竹的帖子来看，错误言论也有，但大家都没有说你们是魔吧？将心比心。

前段时间论坛批整一些法师的风气丝毫不亚于文革了。刘斑竹也负有一定责任。

希望引以为戒。
[此贴子已经被作者于2007-2-15 19:57:29编辑过]2007-2-15 19:55:00
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>> 十方善信和敬之地 搜一搜相关精彩主题 地藏论坛 → 地藏论坛 → 『地藏论坛』 → 从学习经论和亲近善知识间的关系说起 ——写给恒河之声师兄的一点建言
您是本帖的第 2532 个阅读者 树形 打印 标题：从学习经论和亲近善知识间的关系说起 ——写给恒河之声师兄的一点建言恒河之声


等级：无为同修
文章：7762
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注册：2003年5月25日 第 41 楼 QQ

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以下是引用武当在2007-2-15 19:55:00的发言：

恒河之声朋友，我为你感到惋惜。本来是学佛的人，可惜固执己见，造大业障，还不如不学佛，做一般的人，一般人还不会谤法呢。




师兄不必担心，没有人谤法的。

2007-2-15 19:57:00 谁敲门


等级：和敬同修
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注册：2007年1月20日 第 42 楼

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以下是引用恒河之声在2007-2-15 19:51:00的发言：



让大家看吧，我就免了吧，呵呵


师兄别客气啊！大丈夫怎么扭捏起来了，人家写了那么多，读一下是最最起码的尊重啊？

说实话有很多同修都对你有意见，甚至有谩骂你的。谩骂的话当然可以不以为然，当做耳边风。

但能像dy8358师兄花长时间写这么多话来给你看，真是苦口婆心。你居然看都不看，怎么都说不过去啊？

且不论佛法，就做人的道理上也讲不通。

还是希望你可以看看，一方面很希望同人辩论。一方面又对别人的话视而不见。

这是多么滑稽的事情啊！

[此贴子已经被作者于2007-2-15 20:18:00编辑过]2007-2-15 19:58:00 淡淡花香


等级：新来同修
文章：8
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注册：2007年2月4日 第 43 楼

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以下是引用武当在2007-2-15 19:55:00的发言：

恒河之声朋友，我为你感到惋惜。本来是学佛的人，可惜固执己见，造大业障，还不如不学佛，做一般的人，一般人还不会谤法呢。

常人尚且知道有错既改，你作为学佛人，连这点雅量都没有？

我早说过，一个大学教授讲课还有失误的地方，但切不可抓住别人一个缺点，一棒子打死。难道能以为别人一时的误差就把别人说成是魔吗？以恒河之声和刘斑竹的帖子来看，错误言论也有，但大家都没有说你们是魔吧？将心比心。

前段时间论坛批整一些法师的风气丝毫不亚于文革了。刘斑竹也负有一定责任。

希望引以为戒。


那您这又是在做什么呢？
套一句上学时大家都学过的话：佛法来不得半点虚伪。

对于一些似是而非的问题我们是有必要讨论清楚的，有时真理与谬论就是一墙之隔。

为人处事的雅量决不能变成对佛法学习的含含糊糊～

[此贴子已经被作者于2007-2-15 20:31:33编辑过]2007-2-15 20:30:00 武当


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文章：116
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注册：2006年12月4日 第 44 楼

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以下是引用淡淡花香在2007-2-15 20:30:00的发言：


那您这又是在做什么呢？
套一句上学时大家都学过的话：佛法来不得半点虚伪。

对于一些似是而非的问题我们是有必要讨论清楚的，有时真理与谬论就是一墙之隔。

为人处事的雅量决不能变成对佛法学习的含含糊糊～



我说的雅量是说作为学佛人，应该敢于反省自己的错误，接受别人正确意见的雅量。

请分清楚。
2007-2-15 20:34:00 云霄


等级：亲近同修
文章：38
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注册：2006年11月5日 第 45 楼

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我觉得,我们大家都应该看看这篇文章,大伙学习一下..2007-2-15 20:36:00 淡淡花香


等级：新来同修
文章：8
积分：80
注册：2007年2月4日 第 46 楼

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以下是引用武当在2007-2-15 20:34:00的发言：

我说的雅量是说作为学佛人，应该敢于反省自己的错误，接受别人正确意见的雅量。

请分清楚。

如何证明自己的想法就是正确的？

如何又说明别人的想法不正确？
2007-2-15 20:43:00 跑题大王


等级：新来同修
文章：4
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注册：2007年2月2日 第 47 楼

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以下是引用淡淡花香在2007-2-15 20:43:00的发言：

如何证明自己的想法就是正确的？

如何又说明别人的想法不正确？

经典 世尊的教法！

[此贴子已经被作者于2007-2-15 20:57:51编辑过]2007-2-15 20:57:00 跑题大王


等级：新来同修
文章：4
积分：88
注册：2007年2月2日 第 48 楼

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跑题严重 成为大家借机的私人恩怨发泄会了2007-2-15 20:59:00 fxk1973


等级：常亲近同修
文章：54
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注册：2004年6月25日 第 49 楼

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恒河师兄认为我们支持dy师兄的人，就如同他一直认为的是依人，是有点迷信宣公上人和果卿居士呢，或是他认为他是来警醒我们，我们可能在走着一条他所认为的不正确的修学之路，所以成见很深。无论dy师兄怎么委婉地劝说也吧，做诤友也吧，他都认为真理在握。dy师兄和我们一些支持果卿居士的师兄想劝他不让他再执一非余，而他却认为我们才是固执己见，是在迷信人而非依法。这从去年的dy师兄回复恒河兄的多个贴子来看，恒河师兄从始至终都认为他不错，而错在我们。他在贴中反复说“如果我真有错，我会改、、、、希望你们给我指出来、、、”（这不是原话，是大意如此）而随后的跟贴无数证明，他认为在这诸多的问题上总是正确的，我们都是有问题的。

其实的“有的问题”是死无对正的，好象只有佛真身出来才可以说清楚似的。同一部经中的众生和有情或意同或意另有不同或是从属关系。大家都在找与已有利的东西，一如文革时期无论多少派都是以毛主席的理论在找对方的不是啊。当然我这个比方有点不太恰当。我们信宣公上人和果卿居士，也是把他们当成我们的善知识，而不是照单全收啊。一如果卿居士在多种场合反复说我们皈依的是十三世一切佛，而不是哪一位佛。如果果卿居士所讲的东西有不合佛法的，象dy师兄能给他善意提出来做进一步交流，而不是象恒河兄大棒一挥，都是邪的。

我们今天学佛若有善知识行引导，会更加依法不依人，善知识的标准经上有啊。恒河兄是否认为只有佛才可以讲法。菩萨还有一分无明惑在啊，就是菩萨也有不圆满的地方。何况果卿居士呢。恒河兄你听过果卿居士讲座吗。你仅从一本书中的几个问题（当然恒河兄可能认为每个故事都有问题），而且这个问题从你认为的角度就给定了性了。同果卿居士本人可以联系的啊。辩论的话宣公不在了，果卿居士本人还一直有各地讲座呢。你本人认为非常不如法，为何不去听一听或当面辩论也可以啊，果卿居士本人是欢迎的啊，如果如理如法你就是果卿居士的善知识啊，如果这样你修正了杨老师的“错误”，会让听杨师讲座的人不就修的正了吗。

不知恒河兄如何回答啊。是否是“你说的经上没依据，凭什么让我听你的”哈！

[此贴子已经被作者于2007-2-15 21:16:56编辑过]2007-2-15 21:06:00 初发心


等级：善指正同修
文章：235
积分：1921
注册：2003年6月7日 第 50 楼 QQ

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大家一同学习。好文！顶上去！
愿我所有功德 回向一切众生
愿所有众生 都能往生极乐2007-2-15 21:47:00 淡淡花香


等级：新来同修
文章：8
积分：80
注册：2007年2月4日 第 51 楼

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以下是引用跑题大王在2007-2-15 20:57:00的发言：

经典 世尊的教法！




这便是恒河之声师兄常说的一句话：依法不依人。

2007-2-15 21:52:00 yangxjs


等级：指正同修
文章：144
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注册：2006年7月22日 第 52 楼

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我们佛弟子必须知道，依据经典学习佛法和亲近、依止善知识学习佛法从来不是矛盾和对立的（引用dy8358师兄）

支持这个观点。看看古来高僧大德和有成就的人有几个不是师承的，又有几个是自学成才的，象慧能大师的有几个呢？“依文解意，三世佛冤”看过善知识开示过的佛经，一句话甚至一个字能够解释出很长的篇幅，拿我们来说是决难揣摩到里面甚深含义的。


赞叹dy8358师兄渊博的学识和正知正见。

希望各位同修如观点不一，再一辩论，再二辩论就不要再三了，再三就阿弥陀佛吧。所谓道不同不相为谋。否则就成了冤家，成了斗诤坚固之所，不益佛法的宏扬。



阿弥陀佛2007-2-15 21:57:00 yangxjs


等级：指正同修
文章：144
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注册：2006年7月22日 第 53 楼

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以下是引用谁敲门在2007-2-15 22:02:00的发言：

现在先可以不做法义之争，仅仅从人的道德观出发，别人给你提意见，不论对错，至少应该仔细的看一遍，起码的礼貌。



阿弥陀佛，我不明白你说的啊，呵呵。

我的意思是：与人辩论一两个回合就不要再说了，多说无益。前提是你真能说服人，看看以前的结果你就知道了。

[此贴子已经被小学生于2007-2-15 23:48:59编辑过]
阿弥陀佛2007-2-15 22:12:00 谁敲门


等级：和敬同修
文章：77
积分：212
注册：2007年1月20日 第 54 楼

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以下是引用yangxjs在2007-2-15 22:12:00的发言：


阿弥陀佛，我不明白你说的啊，呵呵。

我的意思是：与人辩论一两个回合就不要再说了，多说无益。前提是你真能说服人，看看以前的结果你就知道了。

呵呵，我说的被删了，一不小心违反规则了。

你的意思正确！
2007-2-15 22:20:00 恒河之声


等级：无为同修
文章：7762
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注册：2003年5月25日 第 55 楼 QQ

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以下是引用淡淡花香在2007-2-15 21:52:00的发言：


这便是恒河之声师兄常说的一句话：依法不依人。








2007-2-15 22:55:00 如意666


等级：善定同修
文章：866
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注册：2006年4月19日 第 56 楼

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欢迎讨论！



南无十方常住佛法僧！………
乾隆大藏经http://www.qldzj.com.cn/ 大藏经(佛经在线阅读)http://sutra.goodweb.cn/
《般若波罗蜜多心经》汉语拼音版http://www.bskk.com/dispbbs.asp? ... amp;page=12007-2-16 1:11:00 AlexZhou


等级：善指正同修
文章：263
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注册：2006年12月6日 第 57 楼 QQ

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支持！！！！！
若人欲了知　三世一切佛　应观法界性　一切唯心造
QQ:26997277 \ MSN:ztj_huhuhu@hotmail.com2007-2-16 15:41:00 正念


等级：善指正同修
文章：321
积分：1651
注册：2005年7月8日 第 58 楼

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以下是引用淡淡花香在2007-2-15 21:52:00的发言：


这便是恒河之声师兄常说的一句话：依法不依人。


话谁都会说，这里哪位同修不知道“依法不依人”？？？关键是到底在怎么做，某些同修自己说了无数不依法的话，

却又天天扛着这句话去“教育”别人，这算什么？！你要是刚来的，先了解情况再说，你要是马甲，当我没说。
2007-2-16 16:32:00 ysb38007


等级：常亲近同修
文章：42
积分：563
注册：2006年11月1日 第 59 楼

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楼主师兄真是佛第子，支持你，2007-2-16 16:49:00 跑题大王


等级：新来同修
文章：4
积分：88
注册：2007年2月2日 第 60 楼

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以下是引用正念在2007-2-16 16:32:00的发言：

话谁都会说，这里哪位同修不知道“依法不依人”？？？关键是到底在怎么做，某些同修自己说了无数不依法的话，

却又天天扛着这句话去“教育”别人，这算什么？！你要是刚来的，先了解情况再说，你要是马甲，当我没说。

http://www.bskk.com/dispbbs.asp? ... id=33529&skin=0


大般涅槃经(南传)






























巴宙译































第四章

......































05 尔时薄伽梵在班达镇随宜住已，语尊者阿难说：「来，阿难，我等去哈谛镇、芒果镇、江捕镇及波嘎城。」




06 「是，世尊。」尊者阿难回答说。于是佛与大比丘僧众向上列诸处进行（每处均复述上列之二、三、四各节）。




07 到已，佛陀即住在波嘎城之阿难陀神舍。彼告诸比丘说：「诸比丘，我将宣说四大教法，且专心谛听！ 」





「是，世尊。」诸比丘回答说。





08 薄伽梵说：「诸比丘，若有比丘作如是语：『此是法，此是律，此是导师之教言，我从佛亲口闻受。
』诸比丘对该比丘所言，不应称赞，也不应藐视，应了解其每字与音节，而与经律相比较、相对照；既较对以后，若其不与经律相符，则其结论应为：『诚然，此非佛陀之教言，而是该比丘之误会』因此，诸比丘，汝等应拒绝之。若与经律相比较、相对照以后，彼能与之相符，则其结论应为：『诚然，此是佛陀之教言，该比丘善了解之。』诸比丘，此是第一大教法，应当学。




09 「复次，诸比丘，若比丘作如是语：『于某寺宇有僧伽及其长老与导师居住，我从其僧团亲口听受：此是法，此是律，此是导师之教言。』诸比丘对该比丘所言不应称赞，也不应藐视，应了解其每字与音节，而与经律相比较、相对照；既较对以后，若其不与经律相符，则其结论应为：『诚然，此非佛陀之教言，而是该比丘之误会。』因此，诸比丘，汝等应拒绝之。若与经律相比较、相对照以后，彼能与之相符，则其结论应为：『诚然，此是佛陀教言，该比丘善了解之。』诸比丘，此是第二大教法，应当学。




10 「复次，诸比丘，若比丘作如是语：『于某寺宇住有众多博学多闻、深具信仰、深入于法、精娴毗尼及通晓律尼的僧团长老。我从诸长老亲口听受：此是法，此是律，此是导师之教言。』诸比丘对该比丘所言，不应称赞，也不应藐视，应了解其每字与音节，而与经律相比较、相对照；既较对以后，若其不与经律相符，则其结论应为：『诚然，此非佛陀之教言，而是该比丘之误会。』因此，诸比丘，汝等应拒绝之。若与经律相比较、相对照以后，彼能与之相符，则其结论应为：『诚然，此是佛陀之教言，该比丘善了解之。』诸比丘，此是第三大教法，应当学。




11 「复次，诸比丘，若比丘作如是语：『于某寺宇住有一博学多闻、深具传统信仰、深入于法、精娴毗尼及通晓律仪的比丘。我从该长老亲口听受：此是法，此是律，此是导师之教言。』诸比丘对该比丘所言，不应称赞，也不应藐视，应了解其每字与音节，而与经律相比较、相对照；既较对以后，若其不与经律相符，则其结论应为：『诚然，此非佛陀之教言，而是该比丘之误会。』因此，诸比丘，汝等应拒绝之。若与经律相比较、相对照以后，彼能与之相符，则其结论应为：『诚然，此是佛陀之教言，该比丘善了解之。』诸比丘，此是第四大教法，应当学。




「诸比丘，此是四大教法应当学！ 」
2007-2-16 17:06:00
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等级：善指正同修
文章：331
积分：668
注册：2006年9月21日 第 61 楼

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阿弥陀佛!

“邪说外道”的大帽子漫天飞舞，让人想起打着红旗反红旗的预言

2007-2-16 17:38:00 淡淡花香


等级：新来同修
文章：8
积分：80
注册：2007年2月4日 第 62 楼

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以下是引用正念在2007-2-16 16:32:00的发言：

话谁都会说，这里哪位同修不知道“依法不依人”？？？关键是到底在怎么做，某些同修自己说了无数不依法的话，

却又天天扛着这句话去“教育”别人，这算什么？！你要是刚来的，先了解情况再说，你要是马甲，当我没说。

我确实是新来的，就是因为看了楼主的帖子才想知道这个“恒河之声”到底是什么样子的人，所以就搜索了他的帖子来看，一看之下发现恒河之声师兄，所发的帖子大多是讨论一些很敏感的话题，他说话快人快语，但并不是没有道理，我看了他的帖子也很有反思的，他说话的方式可能不为大家所接受，但他确实说出了好多我们应该注意的问题。

这也是一种学习态度，不会人云亦云.........
2007-2-16 17:39:00 正念


等级：善指正同修
文章：321
积分：1651
注册：2005年7月8日 第 63 楼

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这绝不是什么快人快语,说话的方式问题,刘斑竹同样快人快语,同样讨论很多敏感的问题,同样是

"依法不依人",但地藏论坛绝大多数同修还是很服刘斑竹的,如果仅仅只是说话的方式问题这么简单

我想dy8358师兄犯不着这么长篇大论吧,请你继续深入的了解......
2007-2-16 21:51:00 淡淡花香


等级：新来同修
文章：8
积分：80
注册：2007年2月4日 第 64 楼

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你认为刘师兄快人快语么？我却认为他老成持重。

可见对人的理解有很多种方式。

同样的事情，大家会从不同的观点来看，但这一切都是以经典为依据的。经典并不矛盾，矛盾的是我们有无明的地方。

恒河师兄不是完人，所以他就会有不让人喜欢的地方，他的让人不喜欢就是说了一些让大家认为是非常的离谱的事情，甚至连高僧大德都敢怀疑，这在我们的眼里是极为不恭敬的......但他提出的问题就真的一点也不对么？也不尽然吧？就如同他跟帖最多的反对四皈依的问题，后面有多少人反对啊，我却认为他提出的很有根据，佛经里只有三皈依，哪来四皈依.......这三宝怎么又多了一宝呢？

还有很多例子，这里不一一说了。

恒河师兄毕竟不是刘师兄，他们没有可比性。



[此贴子已经被作者于2007-2-16 22:22:55编辑过]2007-2-16 22:16:00 mlgnmdzwps


等级：指正同修
文章：134
积分：532
注册：2006年8月31日 第 65 楼

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以下是引用恒河之声在2007-2-15 19:51:00的发言：




让大家看吧，我就免了吧，呵呵



许多成魔者以前也学佛的，即使是堕落地狱的提婆达多也不例外，最初他跟佛学习，可后来竟自认为比世尊还高明．

当心啊，前车之鉴啊，这时回头还来得及，不要象提婆达多，等到地狱现前了，想要念佛，却念不出来了．

我劝你还是多看一些大德的文章吧，这些大德的心得至少可以纠正你误解佛经的看法．

　　　　　诸恶莫作　众善奉行2007-2-16 22:45:00 正念


等级：善指正同修
文章：321
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注册：2005年7月8日 第 66 楼

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请你在这里再多待上一段时间,自然有些东西你会明白,请注意,我从来没有说过他一点都不对,也

没有哪位同修全盘否定他,这都是你自己的推测,非常离谱的事并不仅仅在于怀疑高僧大德,这个问

题我自己学识尚浅,自己都不了解,所以我从来没有对他反对高僧大德提出过质疑,如果你充分的了

解了很多事情,还是仅仅只把一些邪说定性为离谱的话,我无话可说,请注意,我在这里所说的邪说

是显而易见的,无任何法可依的,想当然的,不负责任的邪说,至于都是些什么话,我实在懒得再说,

这里待过一段时间的同修大概都了解,炒了N道现饭了,不提也罢,没兴趣跟你再谈这,我就此打住,

你想说请自便......

2007-2-16 22:45:00 淡淡花香


等级：新来同修
文章：8
积分：80
注册：2007年2月4日 第 67 楼

--------------------------------------------------------------------------------
以下是引用正念在2007-2-16 22:45:00的发言：

请你在这里再多待上一段时间,自然有些东西你会明白,请注意,我从来没有说过他一点都不对,也

没有哪位同修全盘否定他,这都是你自己的推测,非常离谱的事并不仅仅在于怀疑高僧大德,这个问

题我自己学识尚浅,自己都不了解,所以我从来没有对他反对高僧大德提出过质疑,如果你充分的了

解了很多事情,还是仅仅只把一些邪说定性为离谱的话,我无话可说,请注意,我在这里所说的邪说

是显而易见的,无任何法可依的,想当然的,不负责任的邪说,至于都是些什么话,我实在懒得再说,

这里待过一段时间的同修大概都了解,炒了N道现饭了,不提也罢,没兴趣跟你再谈这,我就此打住,

你想说请自便......


事实胜于雄辩，请师兄举例说明，这样更有说服性。
2007-2-16 22:51:00 正念


等级：善指正同修
文章：321
积分：1651
注册：2005年7月8日 第 68 楼

--------------------------------------------------------------------------------
实在不想把说了N遍的话再炒一遍,你如果定要我举例,QQ13353558,我如果有一句污蔑或错解,

宁下地狱!
2007-2-16 22:57:00 武当


等级：指正同修
文章：116
积分：723
注册：2006年12月4日 第 69 楼

--------------------------------------------------------------------------------
以下是引用淡淡花香在2007-2-16 22:51:00的发言：

事实胜于雄辩，请师兄举例说明，这样更有说服性。

你是新来的，如果你知道恒河的言行，你就知道大家都是为了他好，。

在挽救他。
2007-2-16 23:03:00 普罗米修斯


等级：亲近同修
文章：26
积分：293
注册：2006年12月13日 第 70 楼

--------------------------------------------------------------------------------
以下是引用mlgnmdzwps在2007-2-16 22:45:00的发言：


许多成魔者以前也学佛的，即使是堕落地狱的提婆达多也不例外，最初他跟佛学习，可后来竟自认为比世尊还高明．

当心啊，前车之鉴啊，这时回头还来得及，不要象提婆达多，等到地狱现前了，想要念佛，却念不出来了．

我劝你还是多看一些大德的文章吧，这些大德的心得至少可以纠正你误解佛经的看法．

这个问题恒河之声师兄一向主张三皈依的依法不依人的并且对佛一向恭敬 师兄尽可以放心

倒是上师的弟子们需要注意了说自己高于佛的大妄语者一般都是出自这些你们尊敬的上师
2007-2-16 23:11:00 普罗米修斯


等级：亲近同修
文章：26
积分：293
注册：2006年12月13日 第 71 楼

--------------------------------------------------------------------------------
以下是引用正念在2007-2-16 22:57:00的发言：

实在不想把说了N遍的话再炒一遍,你如果定要我举例,QQ13353558,我如果有一句污蔑或错解,

宁下地狱!

列举一下嘛反正这个帖子都说这里了
2007-2-16 23:13:00 常随佛学


等级：亲近同修
文章：33
积分：310
注册：2004年7月7日 第 72 楼

--------------------------------------------------------------------------------
以下是引用武当在2007-2-15 19:55:00的发言：

恒河之声朋友，我为你感到惋惜。本来是学佛的人，可惜固执己见，造大业障，还不如不学佛，做一般的人，一般人还不会谤法呢。

常人尚且知道有错既改，你作为学佛人，连这点雅量都没有？

我早说过，一个大学教授讲课还有失误的地方，但切不可抓住别人一个缺点，一棒子打死。难道能以为别人一时的误差就把别人说成是魔吗？以恒河之声和刘斑竹的帖子来看，错误言论也有，但大家都没有说你们是魔吧？将心比心。

前段时间论坛批整一些法师的风气丝毫不亚于文革了。刘斑竹也负有一定责任。

希望引以为戒。

说好听点的是没有雅量,说难听点的是小家子气.学佛包容之心太重要了.地藏论坛有dy这样的善知识是这里的福气.

阿弥陀佛.
2007-2-16 23:40:00 正念


等级：善指正同修
文章：321
积分：1651
注册：2005年7月8日 第 73 楼

--------------------------------------------------------------------------------
后学什么也不说了,大家安心念佛,在此祝所有的师兄同修新年快乐,学佛有成.后学在此念一句

"南无阿弥陀佛"回向给大家!
2007-2-17 0:21:00 恒河之声


等级：无为同修
文章：7762
积分：22972
注册：2003年5月25日 第 74 楼 QQ

--------------------------------------------------------------------------------
以下是引用mlgnmdzwps在2007-2-16 22:45:00的发言：
我劝你还是多看一些大德的文章吧，这些大德的心得至少可以纠正你误解佛经的看法．




你的话正好相反，应该多看佛经，不要看那些“大德”的文章。

只要多看佛经，才能发现并纠正那些“大德”的错误。



2007-2-17 1:41:00 不退菩提心


等级：常亲近同修
文章：57
积分：664
注册：2006年8月26日 第 75 楼

--------------------------------------------------------------------------------
严重支持楼主的好文

恒河师兄还是看看吧,那么执着对自己一点好处没有.

刘欣斑竹也应该好好看看

南无阿弥陀佛
2007-2-17 1:45:00 恒河之声


等级：无为同修
文章：7762
积分：22972
注册：2003年5月25日 第 76 楼 QQ

--------------------------------------------------------------------------------
以下是引用不退菩提心在2007-2-17 1:45:00的发言：
恒河师兄还是看看吧




师兄不要强人所难好吗，我不喜欢看长篇大论，很累眼睛的。

2007-2-17 1:55:00 心亮


等级：传经版主
文章：666
积分：2447
注册：2004年9月22日 第 77 楼 QQ

--------------------------------------------------------------------------------
以下是引用恒河之声在2007-2-17 1:55:00的发言：



师兄不要强人所难好吗，我不喜欢看长篇大论，很累眼睛的。


别恼! 别恼!

别说不喜欢看长篇大论, 佛经的篇幅可说是最长的了.... 要耐心细细读....

新年快乐!
2007-2-17 10:18:00 谁敲门


等级：和敬同修
文章：77
积分：212
注册：2007年1月20日 第 78 楼

--------------------------------------------------------------------------------
以下是引用恒河之声在2007-2-17 1:41:00的发言：



你的话正好相反，应该多看佛经，不要看那些“大德”的文章。

只要多看佛经，才能发现并纠正那些“大德”的错误。



恒河兄的思维已经死循环了。

一直强调多看佛经。而佛经里也提倡要跟善知识学习！

但恒河只看佛经，却不照着佛经里说的去做！

说食不饱！
2007-2-17 10:41:00 wangxd


等级：善指正同修
文章：206
积分：724
注册：2005年2月1日 第 79 楼

--------------------------------------------------------------------------------
以下是引用恒河之声在2007-2-17 1:41:00的发言：




你的话正好相反，应该多看佛经，不要看那些“大德”的文章。

只要多看佛经，才能发现并纠正那些“大德”的错误。




对师兄的话实在无法理解,如果如您所说,那就每人拿大藏经学得了,论坛也不要开了,法师开示也不要了,那历史上还有善财童子五十三参在您的眼里也不对了,他应该去"发现并纠正那些大德的错误"。末学认为这不是一个正确的修行心态,这样会障碍自己的修行的，请三思。
2007-2-17 10:50:00 极乐天


等级：善戒同修
文章：406
积分：1176
注册：2006年2月12日 第 80 楼

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以下是引用wangxd在2007-2-17 10:50:00的发言：

对师兄的话实在无法理解,如果如您所说,那就每人拿大藏经学得了,论坛也不要开了,法师开示也不要了,那历史上还有善财童子五十三参在您的眼里也不对了,他应该去"发现并纠正那些大德的错误"。末学认为这不是一个正确的修行心态,这样会障碍自己的修行的，请三思。

的确……
2007-2-17 13:25:00
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等级：善戒同修
文章：451
积分：2070
注册：2006年4月17日 第 81 楼

--------------------------------------------------------------------------------
末法时期“去佛渐远，贤圣隐伏，邪法增炽”，必须亲近善知识，佛在《圆觉经》对普觉菩萨请教善知识的问题，佛赞叹他提的问题的重要性：“能施末世一切众生，无畏道眼，令彼众生得成圣道”。佛在经中指出事善知识的重要性：
‘善男子，末世众生欲修行者，应当尽命供养善友，事善知识，彼善知识欲来亲近，应断骄慢，若复远离，应断嗔恨，现逆顺境，犹如虚空，了知身心毕竟平等，与诸众生同体无异，如是修行，方入圆觉。’

佛让我们在末法时期亲近善知识，我们没有你恒河之声高明，我们这些同修愚钝不但要看经，还要按经中佛的教导去做。不象你“除了经典我什么都不看, 我只看经典 . 我讨论问题也全部依据经典”那样高明！

大方广圆觉修多罗了义经（节选）

唐佛陀多罗译


于是普觉菩萨在大众中，即从座起，顶礼佛足，右绕三匝，长跪叉手，而白佛言：

大悲世尊，快说禅病，令诸大众得未曾有，心意荡然，获大安隐。世尊，末世众生去佛渐远，贤圣隐伏，邪法增炽，使诸众生求何等人，依何等法，行何等行，除去何病，云何发心，令彼群盲不堕邪见。作是语已，五体投地，如是三请，终而复始。

尔时，世尊告普觉菩萨言：善哉善哉，善男子，汝等乃能咨问如来如是修行，能施末世一切众生，无畏道眼，令彼众生得成圣道，汝今谛听，当为汝说。

时普觉菩萨奉教欢喜，及诸大众默然而听。

善男子，末世众生将发大心，求善知识欲修行者，当求一切正知见人，心不住相，不著声闻缘觉境界，虽现尘劳，心恒清净，示有诸过，赞叹梵行，不令众生入不律仪，求如是人，即得成就阿耨多罗藐三菩提。

末世众生见如是人，应当供养不惜身命，彼善知识四威仪中，常现清净，乃至示现种种过患，心无骄慢，况复抟财妻子眷属，

若善男子，于彼善友不起恶念，即能究竟成就正觉，心华发明，照十万刹。

善男子，彼善知识所证妙法，应离四病。

云何四病，一者作病，若复有人作如是言，我于本心作种种行，欲求圆觉，彼圆觉性非作得故，说名为病；

二者任病，若复有人作如是言，我等今者不断生死，不求涅槃，涅槃生死无起灭念，任彼一切随诸法性，欲求圆觉，彼圆觉性非任有故，说名为病；

三者止病，若复有人作如是言，我今自心永息诸念，得一切性寂然平等，欲求圆觉，彼圆觉性非止合故，说名为病，

四者灭病，若复有人作如是言，我今永断一切烦恼，身心毕竟空无所有，何况根尘虚妄境界，一切永寂，欲求圆觉，彼圆觉性非寂相故，说名为病。

离四病者，则知清净，作是观者，名为正观，若他观者，名为邪观。

善男子，末世众生欲修行者，应当尽命供养善友，事善知识，彼善知识欲来亲近，应断骄慢，若复远离，应断嗔恨，现逆顺境，犹如虚空，了知身心毕竟平等，与诸众生同体无异，如是修行，方入圆觉。

善男子，末世众生不得成道，由有无始自他憎爱，一切种子，故未解脱，若复有人观彼怨家，如己父母，心无有二，即除诸病，于诸法中自他憎爱，亦复如是。

善男子，末世众生欲求圆觉，应当发心作如是言，尽于虚空一切众生，我皆令入究竟圆觉，于圆觉中无取觉者，除彼我人一切诸相，如是发心，不堕邪见。

尔时世尊欲重宣此义，而说偈言：

普觉汝当知，末世诸众生。

欲求善知识，应当求正见。

心远二乘者，法中除四病。

谓作止任灭，亲近无骄慢。

远离无嗔恨，见种种境界。

心当生希有，还如佛出世。

不犯非律仪，戒根永清净。

度一切众生，究竟入圆觉。

无彼我人相，当依正智慧。

便得超邪见，证觉般涅槃。

2007-2-17 17:43:00 烈火红莲！


等级：善戒同修
文章：451
积分：2070
注册：2006年4月17日 第 82 楼

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大方广佛华严经卷第三十一_入不思议解脱境界普贤行愿品
http://sutra.goodweb.cn/kgin/kgin10/0293/293-31.htm
善财白言。圣者。云何修行得此解脱。答言。善男子。若诸菩萨。勤修十法。具足圆满。则能得此善知众艺菩萨解脱。何等为十。所谓具足智慧勤求善友。勇猛精进离诸障惑。正行清净尊重正教。观法性空灭除邪见。修习正道具真实智。若诸菩萨。于此十法。具足圆满。则能速疾得此解脱。所以者何。由诸菩萨具足智慧勤求善友。见已亲近。欢喜爱敬生如佛想。 以亲近故。常蒙教诲。蒙教诲故。则能难行勇猛精进。得精进已。能以善法灭诸不善。灭不善故。令众善法皆得圆满。善圆满已。则能远离一切障惑。离诸障故。令身口意得大清净。正行相应。由此清净。能于一切诸佛菩萨善知识教。心生尊重。尊重教故。勤求观察诸法空寂。悟法空已。其心所向。皆无罣碍。深达缘起。离无因见。灭邪见心。修习正道。入正道已。得真实智。得实智故。得此解脱。证深法界。

大智度论释涅槃如化品第八十七(卷第九十六)
http://sutra.goodweb.cn/lon/lonb25/1509/1509-096.htm
善男子。汝所从闻。是般若波罗蜜处。应生心如佛想。 善男子。汝当知恩。应作是念。所从闻是般若波罗蜜者。即是我善知识。我用闻是法故疾得不退转。 于阿耨多罗三藐三菩提亲近诸佛。常生有佛国中远离众难。得具足无难处。善男子。当思惟筹量是功德。于所从闻法处应生心如佛想。汝善男子。莫以世利心故随逐法师。但为爱法恭敬法故随逐说法菩萨。

佛说般舟三昧经
http://sutra.goodweb.cn/kgin/kgin13/417/417-1.htm
佛说般舟三昧经 四事品第三
佛告[台-台+(犮-乂+又)]陀和。欲学是三昧者。当敬于师承事供养。视当如佛。视善师不如佛者。得三昧难。 菩萨敬善师从学得是三昧已。持佛威神于中立。东向视见若干百千万亿佛。十方等悉见之。譬如人夜起观星宿甚众多。菩萨欲得见今现在佛悉在前立者。当敬善师。不得视师长短。当具足布施持戒忍辱精进一心。不得懈怠

大藏经\密教部\佛说瑜伽大教王经中 http://www.budd.cn/book/book/readari.asp?no=7712

就有佛教导如何承事金刚上师 （阿阇梨）。

出自乾隆大藏经
先须亲近阿阇梨　　所作诸法皆能成
　若不亲近阿阇梨　　所作诸法不可就
　我今说彼阇梨德　　汝诸菩萨及众会
　应当志心而听受　　尊重律仪大智慧
　忍辱淳直无懈怠　　善解密句及相应
　粉坛仪式法则等　　能了真实十种义
　施诸众生常无畏　　恒乐大乘秘密法
　悉能了知诸外教　　持戒修行具律仪
　通达甚深大乘法　　能摄秘密真实义
　若能具足前仪法　　是故名为阿阇梨
　若无慈悲行利益　　亦无正信心懈怠
　破戒散乱不律仪　　见闻教法而诽谤
　如是愚恶无善根　　不堪行法为师教
　若具如前仪相法　　当为弟子亲教师
　此可粉坛为阇梨　　一切教法令指授
　所说密句皆能成　　弟子具德亦如是
　常乐禅定微妙法　　恭敬孝顺阿阇梨
　恒以供养诸贤圣　　云何承事阿阇梨
　如见诸佛等无异　　常持金刚阿阇梨
　当是宝生大如来　　如是阇梨大智海
　出如意珠施大财　　常赞阇梨大功德
　勿见过失及谤毁　　如是尊重得法成
　违法轻慢终不就　　若人蓦踏于师影
　彼人坏塔罪无异　　所作所求皆不成
　诸佛贤圣皆不许　　勿令毁谤阿阇梨
　乃至梦中亦不得　　若有愚痴谤阇梨
　常被诸魔来惊怪　　如是恶业愚痴人
　智者宜应常远离　　所说地狱阿鼻等
　堕彼地狱无出期　　谤阿阇梨获此果
　是故志心求菩提　　供养承事阿阇梨
　恭敬尊重常孝顺　　能施难思最上果　

尔时慈氏菩萨。即从座起偏袒右肩。合掌礼佛而白佛言。世尊若有阿阇梨。于此一切如来身口意秘密大瑜伽教中受灌顶者。诸佛菩萨当云何观。佛言慈氏彼诸如来及诸菩萨。观此受灌顶阿阇梨。如观菩提真心而无二相。何以故灌顶之法与菩提一故。佛言善男子汝今谛听。此阿阇梨所有十方诸佛及诸菩萨现在说法者一日三时来诣阿阇梨所。献大供养如佛无异。俱发声言。此阿阇梨即是我等诸佛父母。及为我等诸佛之师

复次善男子所有十方世界诸佛世尊现在说法者彼诸如来所有三业积聚无量福德。是等阿阇梨一毛孔福德何以故此阿阇梨受瑜伽灌顶已。与一切佛智相应。真心微妙无有等故
尔时慈氏菩萨闻佛说已。叹未曾有住立佛前。尔时阿閦如来宝生如来无量寿如来不空成就如来大遍照如来等。入金刚阿阇梨三昧相金刚三摩地。从定出已。告诸如来及彼菩萨言。谛听谛听所有三世诸佛。皆来诣阿阇梨所恭敬供养。何以故此金刚阿阇梨。即是一切如来。智主

尔时彼诸如来及诸菩萨。闻佛说已白佛言。世尊一切如来金刚身语心三密成就法。当依何住。佛言一切如来金刚身语心三密成就法。当依金刚阿阇梨身语心住

复次诸菩萨白佛言。世尊此金刚阿阇梨身语心当依何住。佛言当依虚空住。菩萨白言虚空当依何住。佛言依金刚阿阇梨心住。菩萨白言心依何住。佛言心本离相而无所住


2007-2-17 17:44:00 念青唐古拉


等级：新来同修
文章：13
积分：136
注册：2007年1月10日 第 83 楼

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以下是引用烈火红莲！在2007-2-17 17:43:00的发言：
末法时期“去佛渐远，贤圣隐伏，邪法增炽”，必须亲近善知识，佛在《圆觉经》对普觉菩萨请教善知识的问题，佛赞叹他提的问题的重要性：“能施末世一切众生，无畏道眼，令彼众生得成圣道”。佛在经中指出事善知识的重要性：
‘善男子，末世众生欲修行者，应当尽命供养善友，事善知识，彼善知识欲来亲近，应断骄慢，若复远离，应断嗔恨，现逆顺境，犹如虚空，了知身心毕竟平等，与诸众生同体无异，如是修行，方入圆觉。’

佛让我们在末法时期亲近善知识，我们没有你恒河之声高明，我们这些同修愚钝不但要看经，还要按经中佛的教导去做。不象你“除了经典我什么都不看, 我只看经典 . 我讨论问题也全部依据经典”那样高明！

大方广圆觉修多罗了义经（节选）

唐佛陀多罗译


于是普觉菩萨在大众中，即从座起，顶礼佛足，右绕三匝，长跪叉手，而白佛言：

大悲世尊，快说禅病，令诸大众得未曾有，心意荡然，获大安隐。世尊，末世众生去佛渐远，贤圣隐伏，邪法增炽，使诸众生求何等人，依何等法，行何等行，除去何病，云何发心，令彼群盲不堕邪见。作是语已，五体投地，如是三请，终而复始。

尔时，世尊告普觉菩萨言：善哉善哉，善男子，汝等乃能咨问如来如是修行，能施末世一切众生，无畏道眼，令彼众生得成圣道，汝今谛听，当为汝说。

时普觉菩萨奉教欢喜，及诸大众默然而听。

善男子，末世众生将发大心，求善知识欲修行者，当求一切正知见人，心不住相，不著声闻缘觉境界，虽现尘劳，心恒清净，示有诸过，赞叹梵行，不令众生入不律仪，求如是人，即得成就阿耨多罗藐三菩提。

末世众生见如是人，应当供养不惜身命，彼善知识四威仪中，常现清净，乃至示现种种过患，心无骄慢，况复抟财妻子眷属，

若善男子，于彼善友不起恶念，即能究竟成就正觉，心华发明，照十万刹。

善男子，彼善知识所证妙法，应离四病。

云何四病，一者作病，若复有人作如是言，我于本心作种种行，欲求圆觉，彼圆觉性非作得故，说名为病；

二者任病，若复有人作如是言，我等今者不断生死，不求涅槃，涅槃生死无起灭念，任彼一切随诸法性，欲求圆觉，彼圆觉性非任有故，说名为病；

三者止病，若复有人作如是言，我今自心永息诸念，得一切性寂然平等，欲求圆觉，彼圆觉性非止合故，说名为病，

四者灭病，若复有人作如是言，我今永断一切烦恼，身心毕竟空无所有，何况根尘虚妄境界，一切永寂，欲求圆觉，彼圆觉性非寂相故，说名为病。

离四病者，则知清净，作是观者，名为正观，若他观者，名为邪观。

善男子，末世众生欲修行者，应当尽命供养善友，事善知识，彼善知识欲来亲近，应断骄慢，若复远离，应断嗔恨，现逆顺境，犹如虚空，了知身心毕竟平等，与诸众生同体无异，如是修行，方入圆觉。

善男子，末世众生不得成道，由有无始自他憎爱，一切种子，故未解脱，若复有人观彼怨家，如己父母，心无有二，即除诸病，于诸法中自他憎爱，亦复如是。

善男子，末世众生欲求圆觉，应当发心作如是言，尽于虚空一切众生，我皆令入究竟圆觉，于圆觉中无取觉者，除彼我人一切诸相，如是发心，不堕邪见。

尔时世尊欲重宣此义，而说偈言：

普觉汝当知，末世诸众生。

欲求善知识，应当求正见。

心远二乘者，法中除四病。

谓作止任灭，亲近无骄慢。

远离无嗔恨，见种种境界。

心当生希有，还如佛出世。

不犯非律仪，戒根永清净。

度一切众生，究竟入圆觉。

无彼我人相，当依正智慧。

便得超邪见，证觉般涅槃。


首先要确定什么才是真正的善知识：大般涅盘经：
复次善知识者，如法而说，如说而行。云何名为如法而说如说而行。自不杀生教人不杀。乃至自行正见教人正见。若能如是则得名为真善知识。

那些满口上师比佛高的人是绝对不是善知识的建议大家保持警惕吧
2007-2-17 18:05:00 葡提子


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阿弥陀佛！

值得我们深思。

末学以为，经典更应象尺子而非剪子。

“人间亦有扬州鹤，但泛如来功德船”
代放生，印佛像卡片、刻录光盘，结缘流通。联系EMAIL：zqlc06@yahoo.com.cn2007-2-17 18:17:00 念青唐古拉


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楼上说的是 经典一衡量 一些人肯定原形毕露

“阿难！如是世界六道众生，虽则身心无杀、盗、淫，三行已圆；若大妄语，即三摩提不得清净，成爱见魔，失如来种。所谓未得谓得，未证言证，或求世间尊胜第一。谓前人言：我今已得须陀洹果、斯陀含果、阿那含果、阿罗汉道、辟支佛乘、十地、地前诸位菩萨。求彼礼忏，贪其供养，是一颠迦，销灭佛种。如人以刀断多罗木，佛记是人永殒善根，无复知见，沈三苦海，不成三昧。我灭度后，敕诸菩萨及阿罗汉，应身生彼末法之中作种种形，度诸轮转：或作沙门、白衣居士、人王、宰官、童男、童女，如是乃至淫女、寡妇、奸偷、屠贩，与其同事称赞佛乘，令其身心入三摩地；终不自言我真菩萨、真阿罗汉，泄佛密因，轻言未学。唯除命终，阴有遗付。云何是人惑乱众生，成大妄语？汝教世人修三摩地，后复断除诸大妄语，是名如来先佛世尊第四决定清净明诲。是故阿难！若不断其大妄语者，如刻人粪为旃檀形，欲求香气无有是处。我教比丘直心道场，于四威仪一切行中尚无虚假，云何自称得上人法？譬如穷人妄号帝王，自取诛灭。况复法王，如何妄窃？因地不真，果招纡曲。求佛菩提，如噬脐人欲谁成就？若诸比丘心如直弦，一切真实，入三摩提永无魔事。我印是人，成就菩萨无上知觉。如我所说，名为佛说；不如此说，即波旬说

[此贴子已经被作者于2007-2-17 18:27:20编辑过]2007-2-17 18:26:00 恒河之声


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以下是引用谁敲门在2007-2-17 10:41:00的发言：

恒河兄的思维已经死循环了。

一直强调多看佛经。而佛经里也提倡要跟善知识学习！




佛经里确实提倡跟善知识学习，但同时也提醒我们一定要远离恶知识，如：

“即常远离恶知识，永离一切诸恶道”

——《华严经普贤行愿品》



2007-2-17 21:09:00 恒河之声


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以下是引用普罗米修斯在2007-2-14 19:30:00的发言：

其实DY师兄和恒河师兄都有各自的长处和局限：
DY师兄的特点是发现错误尽量回避后开始学长处，短处搁置继续崇拜；
恒河师兄发现错误激进评论后然后避如水火。




呵呵

2007-2-17 22:49:00 恒河之声


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以下是引用念青唐古拉在2007-2-17 18:26:00的发言：

楼上说的是 经典一衡量 一些人肯定原形毕露




赞成

2007-2-18 0:55:00 不退菩提心


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以下是引用恒河之声在2007-2-17 1:55:00的发言：




师兄不要强人所难好吗，我不喜欢看长篇大论，很累眼睛的。


我服了你,真的.

你高!实在是高!你的我慢高山无人能比.

南无阿弥陀佛
2007-2-18 2:51:00 happyzch


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个人比较赞成dy8358师兄的观点，个人觉得，如果恒河之沙师兄发现有什么不当的地方直接直接引用经典加以指出就可以，让读者自行去判断，不要认为自己比任何人都聪明，不要什么时候都盖帽子。

嗡玛呢呗弥吽！
南无大慈大悲观世音菩萨！
南无大愿地藏王菩萨！2007-2-18 3:52:00 GMDWD


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攻击善知识，徒令外道和魔王耻笑2007-2-18 11:37:00 念青唐古拉


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以下是引用烈火红莲！在2007-2-17 17:44:00的发言：










西藏吹牛不打草稿的活佛们也是善知识？

大般泥洹經

若言如來安隱濟度一切眾生。故說如此大乘泥洹方等經者。當知此等是我弟子。其有異者我非彼師。不於我所出家學道。皆是邪見外道弟子。如是相貌當知是為佛說經律。魔說經律從而信者。當知是輩為隨魔教。若於如來所說經律從而信者。當知菩薩。……

[此贴子已经被作者于2007-2-18 15:26:02编辑过]2007-2-18 14:56:00 心如明月


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自修自的，关别人什么事。我们不是得道大德，没本事替别人指点迷津。

其实道行越高，看得越远，越能知道与佛的差距遥远，也就更谦虚。


身从无相中受生, 犹如幻出诸形象 .幻人心识本来无 ,罪福皆空无所住.
起诸善法本是幻，造诸恶业亦是幻。身如聚沫心如风，幻出无根无实性。
假借四大以为身，心本无生因境有。前境若无心亦无，罪福如幻起亦灭。2007-2-18 16:26:00 wangxd


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以下是引用心如明月在2007-2-18 16:26:00的发言：

自修自的，关别人什么事。我们不是得道大德，没本事替别人指点迷津。

其实道行越高，看得越远，越能知道与佛的差距遥远，也就更谦虚。



现在就是有个别人自以为是的到处对善知识的开示等"伺求其短"，打的旗号总是冠冕堂皇的，其实是我慢心的体现．ｄｙ８３５８师兄已经指出了问题，但他还是依然故我，可叹！！2007-2-19 9:24:00 刘欣


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以下是引用心如明月在2007-2-18 16:26:00的发言：

自修自的，关别人什么事。我们不是得道大德，没本事替别人指点迷津。

其实道行越高，看得越远，越能知道与佛的差距遥远，也就更谦虚。



师兄也是在替人指点迷津哦。
祝大家吉祥如意，圆满自在！2007-2-19 9:39:00 刘欣


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《未曾有因缘经》讲：一句一义。展转教化。乃至一人。未信令信。未解令解。如是功德。无量无边

我们都不是什么圣人、证道者，但世尊有无上智，他告诉我们哪怕是你了解了一句一义，都可以辗转传授。而且唯有如此，才是报佛之恩。

如果有人觉着自己尚不能‘指点迷津’，至少要知道世尊是怎么教导的，靠自己的妄想说出的话是走歪路的。

祝大家吉祥如意，圆满自在！2007-2-19 9:54:00 刘欣


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《未曾有因缘经》讲：唯有一事。能报佛恩。何谓为一。常以慈心。以其所解。一切善法。展转开化。乃至一人。令其信心成就智慧。展转教化。无有穷尽。譬如一灯燃无量灯。如是行者。乃名为报师徒重恩。
祝大家吉祥如意，圆满自在！2007-2-19 9:54:00 戒嗔居士


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阿弥陀佛！！！

愿以所有功德回向尽虚空遍法界一切众生，愿一切众生业障消灭，福慧增长，离苦得乐，往生净土，早证菩提，乘愿再来，广度有情！！！南无大愿地藏王菩萨！！！
QQ:4665338962007-2-19 9:57:00 六道烈火


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未到八地，还是不要轻易说一些偏激的话为好。

多修普贤行，恒顺众生呀！
2007-2-19 10:25:00 刘欣


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以下是引用六道烈火在2007-2-19 10:25:00的发言：
多修普贤行，恒顺众生呀！

恒顺众生是：于诸病苦。为作良医。于失道者。示其正路。于闇夜中。为作光明。于贫穷者。令得伏藏

这是恒顺，而不是众生说什么是什么算恒顺。

祝大家吉祥如意，圆满自在！2007-2-19 10:37:00
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wjt

刘欣终于出面了，
看看他说什么吧，有意思

如是我闻

楼上这位朋友的帖子也太乱了点，您能否整理一下以便大家方便阅读啊？！

呵呵,地藏论坛在提倡只依经而不依师的时候,为什么还对《现代因果实录》和宣化上人青睐有佳，连讨论都不行，只要有意见，删！！！！