一言难尽的地藏论坛（四）

wjt

警惕“恒河之声邪说”随喜功德与轻慢讥嫌

——写给恒河之声师兄的话

华严经普贤行愿品告诉我们这些佛弟子，若欲成就如来的殊胜功德，应修十种广大行愿，其中很重要的就是随喜功德，并告诉我们不仅要随喜佛菩萨志求无上正等菩提的广大殊胜功德，还要随喜一切众生的所有善行：
随喜功德者，所有尽法界、虚空界，十方三世一切佛刹极微尘数诸佛如来，从初发心，为一切智，勤修福聚，不惜身命，经不可说不可说佛刹极微尘数劫，一一劫中，舍不可说不可说佛刹极微尘数头目手足。如是一切难行苦行，圆满种种波罗蜜门，证入种种菩萨智地，成就诸佛无上菩提及般涅槃，分布舍利，所有善根，我皆随喜。及彼十方一切世界，六趣四生，一切种类，所有功德，乃至一尘，我皆随喜。十方三世一切声闻及辟支佛，有学无学，所有功德，我皆随喜。一切菩萨所修无量难行苦行，志求无上正等菩提，广大功德，我皆随喜。如是虚空界尽，众生界尽，众生业尽，众生烦恼尽，我此随喜，无有穷尽。念念相续，无有间断，身语意业，无有疲厌。
海波师兄的这篇文章立意在于向大众介绍一位在家居士通过学习佛法、持戒放生念佛得以业障消减、寿命增长的真实故事，可以使看到此文的诸多初学同修增长对佛法依教修行的信心，是用实例向大家讲述佛法的道理，是一种非常可贵的善行，能够对佛法的弘扬起到正面的效果，带给许多有缘众生真实的利益，这也正是许多同修对此随喜赞叹的原因。可是恒河之声师兄却因为对与本文主题毫不现干的《现代因果实录》的某些观点有不同见解，一而再、再而三地变换不同的身份，使用“黑白颠倒”、“信口开河”等贬义的结论式攻击性语言，引用一些初学佛者因为不明教理而对此书作出的反面解读和攻击性文章来多次回复这篇文章，来宣泄自己的不满，就如同别人为大众端出了一盘美味的菜肴，不仅不随喜赞叹反而要往里面扔些令人牙碜的沙子，这样做即是对海波师兄的不尊重，也是明显违背佛的教诲的。华严经明确告诉我们“见人说法，不生尊重”、“轻慢乱意，讥嫌恶慧”都是大乘修行人的魔业（菩萨摩诃萨十种魔业）。恒河之声师兄欲修菩提，反近魔业，值得引起其本人和我们每一个人的反思。
不要轻慢说法之人也是大乘戒律里的重要内容，如《瑜伽菩萨戒》里所载：“若菩萨，轻说法者，不生恭敬，嗤笑，毁呰，但著文字，不依实义，是名为犯众多犯，是犯染污起。”这些戒律值得我们每一个修学大乘佛法的人去尊重和修学。
恒河之声师兄若对《现代因果实录》等其他的书籍和个人有意见，这是很正常的事，完全可以在论坛上另开一个单独的主题进行探讨，大家都可以理性地畅所欲言，因为对教理的探讨是没有什么禁区的，何必在人家讲述佛法因果修行道理的帖子里使用不恰当的语言乱发言呢？华严经明确告诉我们要“一切正直无虚矫故，永离憍慢，常行谦敬，身、语、意业无有粗犷，柔和善顺，不伪不曲”（ 菩萨摩诃萨十种智慧助道具），这是非常重要的。顺便说一句，上面这句经文中的“正直无虚矫”、“不伪不曲”尤为值得恒河之声师兄本人和我们每一个人的警惕和反思，像恒河之声师兄这样因为大家大多不赞同其做法就注册多个网名互相唱和，营造虚假的赞同自己意见的气氛，令人深不以为然，也与修行人“直心是道场”的本色毫不相应，是佛菩萨所批评的“虚矫伪曲”的体现。
《现代因果实录》里说李时珍是菩萨是赞叹其尝百草发心治病利益众生的善行，绝不是赞叹其用动物药的错误做法，就如同我们赞叹佛的前生“投身饲虎”，是赞叹菩萨利益众生的发心和善行，绝不能理解为是赞叹菩萨让老虎吃肉，稍看过此书的人都知道这本书是坚决反对吃动物肉的，包括使用动物类药。所以认为一个人是不是菩萨完全是作者个人的观点，不同人因为解读不同而观点不同是很正常的，就此上纲上线就不好了，就如同后学虽然反对恒河之声师兄的许多错误做法，也认为恒河之声师兄有这样那样的缺点，却始终认为恒河之声师兄是一位想发心利益大众、修行佛道的初发心菩萨，可是我这个看法要是说出来，却也一定会遭到一些人上纲上线地反对：
“黄河之声”可能会反对说：他当然不是菩萨，他一方面口头反对吃动物肉，却一方面自己啖食动物肉，言行不一，正因为有了他们这些吃肉人，“才会出现杀生吃肉之类的悲剧”。dy8358呀！如果您能亲身体验一次被杀卖肉的痛苦，就不会再说出“恒河之声这些食肉人是菩萨”之类“信口开河”的话了”，佛言“食肉人...非佛弟子”，连佛弟子都不是，怎么可能是菩萨呢？
“隐形会员” 可能会反对说：他当然不是菩萨，他凭自己的主观臆测诽谤明载于几部大藏经的《佛说大轮金刚总持陀罗尼经》是日本人伪造的，破坏佛所说的正法，倒很可能是混入佛教的波旬弟子，我要是整理一段收集的“恒河之声邪说”，肯定比他自己整理的“杨洪邪说”之类要长的多，“他所宣扬的这些东西，表面上好象很有道理，但实际上却已经严重的违反了佛法，毒害着无数众生的慧命”；另外有一次论坛上有人见色起意想追一个漂亮女孩，他竟怂恿人家“试试！”，如此之人，怎么可能是菩萨呢？
“有毒鬼王”可能会反对说：“他当然不是菩萨，“最令人发指的是”，他利用“隐身会员”、“无毒鬼王”等几个马甲制造对他虚假的支持，欺骗大众，自赞毁他，犯下妄语和自赞毁他的波罗夷罪，怎么可能是菩萨呢？
——这些师兄言之凿凿，所说也并非无有道理，不知恒河之声师兄如果看了这些虚拟的同修们用自己惯用的上纲上线手法和常用的语言反过来批评自己的时候心中作何感想？恒河之声师兄送出了不少诸如“外道”、“附佛外道”的大帽子，其实反过来，自己岂不也是正顶着“自学梵文，乱传密咒的假上师、假专家”（某论坛原话）的大帽子吗？当然，后学只是希望用这个假设的场景能够警醒恒河之声师兄，明白随意上纲上线地下结论对于任何个人都是不妥当的做法，后学依然相信恒河之声师兄是一个真正的佛弟子、发心利益大众的因地菩萨，只是修行和见地上还有待提高而已。其实，大家都是走在学佛路上的因地凡夫，包括一些讲经说法的善知识，谁一点缺点和观点上的错误也没有呢？连许多著名高僧大德都被找出一些某些人所认为的错误而被大肆攻击，如广钦老和尚都曾被称作“哑羊僧”，宣化上人曾被叫做“老魔王”，现在不知还有谁可以举出一位著名的、没有任何争议和负面评价的善知识？
只要是你为佛教和社会大众做些有益的事，使一些人由之对佛法产生了信心，必定会有人跳出来对你进行人身攻击，或采取断章取义的方式，攻其一点不及其余，更有甚者有人干脆就直接编造谣言、捏造事实来直接诽谤你，比如虚云老和尚曾被某著名大法师污蔑为同性恋，这封给政府的举报信至今还保留在中国佛协，《现代因果实录》果卿居士也曾被某些人捏造事实诽谤为“风水先生”、“是作为外道去的万佛城”，恨不得把他“一拐杖打死喂狗”，这些污蔑式的诽谤言论至今还挂在一些论坛的“精华”帖子里。这就是末法时期佛教所面临的社会现实，斗争坚固正是佛所预言我们这个时代最鲜明的特点。
对于佛门内部这种乱象，只会让初学佛者和社会大众无所适从，落下一个佛教内部非常混乱的不良印象，也毒化了佛教内部理性探讨教理的学风，到头来受损失的还是佛教，这是非常不好的，相信只有魔王看了才会欢喜。若是四众弟子间依三量对于佛教教理的探讨当然是任何情况下都可以的，因为即使是地上菩萨说法也可能会有不如佛圆满的地方，我们抱着“依法不依人”的态度进行教理上的探讨自然是有益无害的，但是绝对应该避免使用近似于漫骂侮辱的刺激性语言进行人身攻击，把四众弟子对教理的不同理解用二分法简化成佛教与外道的斗争，即使对于一些是真的“附佛外道”，这种结论也最好由僧团集体研议后得出，而不是象现在这样在网络上由几个无修无证的佛门初学来任意册封，错打了好人的因果可是非常严重的。
《大宝积经·郁伽长者会》如是开示我们：“若有诤讼，应当和合。离于恶言，出爱软语。先语问讯，不毁辱他。利益他语，法语时语。不生贪痴，常修忍力，常应正见”。恒河之声师兄向来尊重经典，那我们就共同依照佛在经典上的开示，回归对佛法理性的探讨，如何？



（恒河之声其实不过是在前台表演而已，没有后台老板的支持，岂能成如此气候，不过，每当理屈词穷的时候，老板会现身的。）


以下是引用卿卿在2006-10-12 15:49:00的发言：
佛说大轮金刚总持陀罗尼经

佛告执金刚神。夫欲受持总持法门者。及诵经典坐禅种种善法。第一清净。第二常决定志诚。第三精勤不退。第四报佛慈恩。第五发弘大誓日夜精确报师僧父母恩。第六报菩萨恩。第七报金刚恩。第八报三十三天恩。第九报四大天王恩。第十报持咒仙人恩。佛告执金刚神言。我灭度后末法之时。众生薄福三灾竞起。吾毒鬼神诸天魔等。南阎浮提振旦国中。诸恶鬼神及诸八万四千天魔。一一魔有五千眷属。南阎浮提杀害众生无量无数。汝等金刚今于此会闻秘密之法。汝等金刚闻持咒方法。速先诵大轮金刚陀罗尼神咒。汝不持此法门者。一切诸咒纵令有验。犹有行伪盗法之罪。灭度之后当落地狱受罪苦已当落畜生道。行伪获罪如是。



上面这部分很可能是日本人添加的，特别是“汝不持此法门者。一切诸咒纵令有验。犹有行伪盗法之罪。灭度之后当落地狱受罪苦已当落畜生道”的说法与其他陀罗尼方面的经典毫不相符。(而且咒文部分显然是“会集”而成的)




关于《佛说大轮金刚总持陀罗尼经》的问题《佛说大轮金刚总持陀罗尼经》只有在日本的《新修大正藏》里才能找到，在中国的《乾隆大藏经》里根本就没有。不仅如此，即使在韩国的《高丽大藏经》里也找不到。也就是说《佛说大轮金刚总持陀罗尼经》很可能是日本人伪造的，而且译者不详，经文明显带有东拼西凑的痕迹。经中的说法也与众不同，请看：“汝等金刚今于此会闻秘密之法。汝等金刚闻持咒方法。速先诵大轮金刚陀罗尼神咒。汝不持此法门者。一切诸咒纵令有验。犹有行伪盗法之罪。”上面这种说法与其它的经典是完全不同的，其它的经典里从来都没有这么说过（密法部分除外）。还有：“诵此咒者能成一切印法一切坛法。当入曼荼罗大坛不用事坛”这是不符合密宗的传承规矩的，如果想学密宗的内容，必须要有严密的传承，绝对不是一个“大轮金刚陀罗尼”就可以代替的。综上所述，这个《佛说大轮金刚总持陀罗尼经》很可能是日本人伪造的。现在的《大藏秘要》和《安乐妙宝》等书都过分夸大“大轮金刚陀罗尼”的作用，其实是一件很不如法的事。附加资料：乾隆大藏经（PDF版）http://www.buddhist-canon.com/QING/
朝鲜《高丽大藏经》http://211.46.71.250:8088/condsearch/etc/1-01.htm另外还要说明一件事：藏传佛教里也根本没有这个“大轮金刚陀罗尼”，更不可能用这个咒来取代藏密的传承。

地藏论坛最有代表性的帖子，不愧是刘欣的勇猛先锋，对于这样的帖子，从来都看不到刘欣出来要求帖主拿出“经典依据”来


立此存照，请斑竹不要删帖。算是给初上论坛的佛友们打个预防针吧，不要稀里糊涂上了附佛外道的论坛，糊涂上了附佛外道的当


请lpy710303师兄注意。

在地藏论坛严禁问这种问题：你的修行如何？你有什么资格？你能理解佛经这种问话。

严格说来这是谤法的范畴。这样的情况十分多见，尤其是网络上。经常看到讨论佛法的时候，问出：你的心清静了吗？你证果了吗？你做到了吗？你有某某修的好吗？这样的话。要知道这种话其实就是谤法。为什么呢？人家修行如何，和其宣传佛法是否如法没有关系的。哪怕其仅仅是解慧，就是能够了解，自己做不到，那么其宣传佛法也有莫大功德。如法修行都有过程，因为别人修行上没有成就，而否定其宣扬的佛教正见，就构成了谤法。因为这会造成他人的误解，认为其说的不对。对与非对，一定按照世尊的教导来分辨。

如果他说的哪里不对，那么请依据经典指出。而不是进行个人本身的攻击。法义探讨我们允许，但类似这种问题我们不允许。

（关键时刻，某人出现。但在有人公然诽谤佛经为“伪经”的时候，却总是千呼万唤不出来，这又是为何？）

wjt

以下是引用gd9595在2007-2-18 23:04:00的发言：
要坚持正信的佛教,末学以为首先要端正的是学佛的动机和发心(为什么学佛?),所谓正人学邪法也正,邪人学正法也邪.依经不依论,依经不依人,依了义不依不了义,这是一定要坚持的.许多同修连佛是什么?佛法是什么?为什么学佛?归依的概念等都还没弄明白,就急着修具体法门;或者有的同修自己不看经,只看、听近代一些网络上的开示；末学以为这不可取。

依经不依论，哈哈


《大通方广忏悔灭罪庄严成佛经》

刘欣：

此经并未收录于我们说的大藏经。

而是在《大正藏》中放在了疑似部。需要注意。2006-3-10 11:13:00

矿石

我也赞成屏蔽此贴

比佛更难遇的说法(此说法本为依据经文而说），感觉很不妥当，如果没有佛出世，我们如何听闻到佛法的？能睹见佛经的？

而且任何佛经都是佛说的，即是佛说的，就是平等的，没有哪部经更希有，哪部不希有。

另，这部经是在大藏经中被列为在“疑似部”中的，我们学佛经，应该奉行明确的没争议的经典为好

[此贴子已经被作者于2007-2-17 21:10:33编辑过]

有关《大通方广忏悔灭罪庄严成佛经》的帖子被屏蔽，ID被封，其实不是什么偶然的事情。因为这些都涉及到了刘欣最反感的“宗派”。我们想知道的是，是不是与宗派有关的一切经典都要排斥，毁弃，破除？刘欣到底要干什么？


七宝莲池

而阿弥陀佛心咒并没有经典出处。是疑伪咒。

wjt

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您是本帖的第 488 个阅读者 树形 打印 收藏 推荐 修复 标题：对于自己这些年来学佛的反思普明


等级：善定同修
文章：769
积分：5256
注册：2003年4月23日楼主 QQ

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对于自己这些年来学佛的反思今天过大年，回首自己学佛的历程，也是该好好观照与反思一下的时候咯！

末学接触佛法是从初三时候开始的，感兴趣的是佛教似乎看来的神秘性。在90年代后期，电脑并非普及，网吧也很少，自己家里附近的寺庙更是没有什么佛教相关资料取得，大多都是跑书店，自己找佛教书籍看。

接触佛法的起初是由汉字音译的咒语开始，到后来却一直深入研究学习佛教的咒语，正是由于网络的发展，末学才有机会学习梵语的发音，乃至通过网络交往到国内外研究佛教咒语的同修。对于佛教咒语，很早就有这样的思考：既然都是音译过来的，为何不直接念梵语的原文咒语呢？这么以来，自己就开始研究很多前辈学长的汉字音译咒语整理还原，最后自己也能相对熟练的把大部分咒语音译还原成梵语了，这些还原整理得以顺利的进行，完全是依靠古代翻译大师（不空三藏等）严谨和规范的咒语音译风格，并非向很多人理解的那样，毫无根据或是比较不塌实的感觉来整理还原的。

由于自己一直在研究佛教的咒语，对于佛教的教理，乃至闻思修，似乎是很少很少的涉及的。多年以来，都是看些所谓大德讲解的经论或是以个人理解的角度出发而写出来的所谓佛教书籍。末学在大学时代，读得最多的佛经就是《地藏经》，《药师经》，《金刚经》，《普贤行愿品》，这些经典都非常好，可是四年的大学生活接触的佛陀教法就只是这几本佛经，现在感觉是否自己离佛陀太远了点........

直到去年7月毕业，一段时间以来都在思考佛法的修行次第问题，感觉自己修学佛法似乎总是在嘴上念的功夫，或许嘴上念的功夫都没有，因为仅仅是围绕几本经转，有那么多的佛法经典，却不去花功夫学习。这段期间，我遇到了一些所谓的佛教论典（某地区的所谓佛教），起初对于我一个没有深入学习经典的人来说，似乎他们说得很在理，论典比较有系统，有明确的修行次第，于是有决心要去好好学习这些论典的意思。可是到了后来，末学看到 论坛上的 帖子，看到那么多师兄姐前辈深入经藏，把大家引入经藏学习，于是自己渐渐感觉到危险了，对于很多所谓佛教大师写的论，有谁能保证没有搀杂他个人对佛法的理解呢？又有谁能保证他的佛法理念是完全正确的呢？（当然如 弥勒菩萨 龙树菩萨等大菩萨写的论典除外）我们能接触到佛教，是很大的善根因缘福报，为什么放着那么多的佛陀宣说的经典不去深入学习，而去看那些所谓的大师写的论典呢？对于不保险的事情，我不会去做，学佛是要我们变得越来越理智，而不是变得越来越迷信。我与其花那么多的时间去看所谓的论，还不如好好学习佛陀的经典。对于论之类的书籍，只能作为学佛的参考，只能是参考。

于是从1月份开始，末学决定尽量的去学习佛陀的经典，少看所谓的论！很多同修谈实修，往往把实修简单的归结到禅修，打坐之类。如在和一位师姐讨论时说的，您的禅定功夫再好，知见不正，有何用？能了脱生死么？“八正道”中的“正见”，“十善”中的“不邪见”，都是佛陀告诉我们要树立正确的佛法知见，而正确的佛法知见从哪里来，还不是从学习佛陀的经典中来。同样有很多同修害怕看佛经，担心自己理解错误，当然我个人的经历告诉自己，对于般若类的经典，我们不能理解，可以暂时放下，还有很多佛经我们可以明白清晰的看懂，只要用心去看，就会有收获。

对于末法时代，对于佛陀预言邪师外道说法如恒河沙的时代，我们与其去寻找所谓的善知识，还不如自己好好学习佛经，现在网络这样的发达，过去难以得见的经藏，我们都可以通过网络看到，放着如此好的资源不利用，还去做些不保险的事情，何必呢？！






末学虽然接触佛法有六七年了，可是真正学佛还是刚刚开始，对于一个初学者，我愿意放下一切的固有观念，好好学习佛经，好好多闻经典。于是从《优婆塞戒经》开始深入经藏，做一个如法依法的优婆塞佛子。

【十法行】
　 　﹝出辩中边论﹞
　　［一、书写］，谓于佛所说经律论文，书写流通，使不断绝也。
　　［二、供养］，谓于佛经典所在之处，如佛塔庙，皆应恭敬尊重供养也。
　　［三、施他］，谓所闻之法，为他演说，或施与经卷，不专自用，但欲利他也。
　　［四、谛听］，谓闻他人读诵解说一切经法，深生爱乐，而专心审听也。
　　［五、披读］，谓于诸佛所说之经，时常披阅看读不释手也。
　　［六、受持］，谓于诸佛所说教法，从师禀受，持而弗失也。
　　［七、开演］，谓于如来所说正法，时常开示演说，令人信解也。
　　［八、讽诵］，谓于如来所说一切道法，讽诵宣扬，梵音清彻，令人乐闻也。
　　［九、思惟］，谓于如来所说一切法义，思惟筹量，忆念不忘也。
　　［十、修习］，谓依如来所说之法，精修数习，以成道果也。


归依三宝偈

谁为人中说法者
乃释迦牟尼世尊
具到彼岸精进力
善逝为我归依处

远离贪欲解忧苦
于法虔信不相违
微妙而具说服力
达摩为我归依处

施彼能获大果报
四双八辈佛弟子
了达妙法悟真如
僧伽为我归依处


[此贴子已经被作者于2007-2-17 17:42:46编辑过]

http://www.evdd.com/bbs/index.php 佛意居士大学院
http://blog.sina.com.cn/u/1224247657 我的博客2007-2-17 10:07:00举报帖子
心亮


等级：传经版主
文章：666
积分：2447
注册：2004年9月22日第 2 楼 QQ

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赞叹普明师兄的发心, 和诚恳的学习态度; 有点心得与你分享:-

佛法的修学大纲就是戒, 定, 慧; 而目标就是证得涅槃, 成就无上正等正觉; 只要遵照这个大纲, 就能慢慢的有所进步; 至于论典乃至各大德所提出的修学次第(讲经及著述等), 是他们自己修学佛法的经验总结, 旨在与大众分享他们对佛法的理解, 帮助大家对佛法的理解!

我们看这些著述, 也是为了帮助我们对佛法的理解, 所以应该抱着客观的态度; 如果该书能帮助我们理解佛法,那我们就读; 如果该书帮不到我们,我们也就不必理会.因为可能因缘并不在这里!

各人因缘不同,喜好也不同; 自然所喜欢的经典与入门的方法也不同; 切忌读书只读只言片语就急着否定, 批判; 应以客观的态度实事求是, 标准就是佛陀所说的三法印和十善业道!


有错, 请大家纠正!
2007-2-17 11:30:00举报帖子
放下的快乐


等级：善指正同修
文章：170
积分：1119
注册：2005年7月23日第 3 楼

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非常的支持普明师兄的学习态度，理智而不迷信。
掬水月在手 弄花香满衣2007-2-17 11:51:00举报帖子
普明


等级：善定同修
文章：769
积分：5256
注册：2003年4月23日第 4 楼 QQ

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以下是引用心亮在2007-2-17 11:30:00的发言：

赞叹普明师兄的发心, 和诚恳的学习态度; 有点心得与你分享:-

佛法的修学大纲就是戒, 定, 慧; 而目标就是证得涅槃, 成就无上正等正觉; 只要遵照这个大纲, 就能慢慢的有所进步; 至于论典乃至各大德所提出的修学次第(讲经及著述等), 是他们自己修学佛法的经验总结, 旨在与大众分享他们对佛法的理解, 帮助大家对佛法的理解!

我们看这些著述, 也是为了帮助我们对佛法的理解, 所以应该抱着客观的态度; 如果该书能帮助我们理解佛法,那我们就读; 如果该书帮不到我们,我们也就不必理会.因为可能因缘并不在这里!

各人因缘不同,喜好也不同; 自然所喜欢的经典与入门的方法也不同; 切忌读书只读只言片语就急着否定, 批判; 应以客观的态度实事求是, 标准就是佛陀所说的三法印和十善业道!


有错, 请大家纠正!


呵呵，师兄教诲得是。

大德的著作，可以帮我们理解经典，作我们学习的参考，但我们要报着怀疑的态度去参考！我们要好好的多闻佛经，多思考法义。



http://www.evdd.com/bbs/index.php 佛意居士大学院
http://blog.sina.com.cn/u/1224247657 我的博客2007-2-17 14:53:00举报帖子
GMDWD


等级：善指正同修
文章：331
积分：668
注册：2006年9月21日第 5 楼

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学习二藏？排除论典？
2007-2-17 16:10:00举报帖子
普明


等级：善定同修
文章：769
积分：5256
注册：2003年4月23日第 6 楼 QQ

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以下是引用GMDWD在2007-2-17 16:10:00的发言：

学习二藏？排除论典？


请师兄 看明白了 再发言。

我可不希望 发一个帖子 最后给自己扣上个“莫须有”罪名。可怕！！！！！！！


http://www.evdd.com/bbs/index.php 佛意居士大学院
http://blog.sina.com.cn/u/1224247657 我的博客2007-2-17 17:04:00举报帖子
彼岸


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注册：2004年8月20日第 7 楼

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无漏三学，缺一不可。

望师兄不要偏废。

远离颠倒梦想
般若波罗蜜多2007-2-17 17:28:00举报帖子
心亮


等级：传经版主
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积分：2447
注册：2004年9月22日第 8 楼 QQ

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以下是引用GMDWD在2007-2-17 16:10:00的发言：

学习二藏？排除论典？


相信普明的师兄意思不是排除论典, 而是提倡以经藏为入门的学习方法!
2007-2-17 17:32:00举报帖子
zhangzixin


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注册：2006年5月1日第 9 楼

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一切法无我，得成于忍。2007-2-17 17:38:00举报帖子
普明


等级：善定同修
文章：769
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注册：2003年4月23日第 10 楼 QQ

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以下是引用彼岸在2007-2-17 17:28:00的发言：
望师兄不要偏废。

呵呵 请看清晰了 再发言

好么。

[此贴子已经被作者于2007-2-17 17:44:10编辑过]

http://www.evdd.com/bbs/index.php 佛意居士大学院
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拙火


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当然如 弥勒菩萨 龙树菩萨等大菩萨写的论典除外
为何如上二位菩萨的论典就能除外呢？2007-2-17 21:13:00举报帖子
矿石


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注册：2005年5月31日第 12 楼

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以下是引用拙火在2007-2-17 21:13:00的发言：

当然如 弥勒菩萨 龙树菩萨等大菩萨写的论典除外
为何如上二位菩萨的论典就能除外呢？
还有一个“等”字呢~，师兄看贴要仔细。
2007-2-17 21:16:00举报帖子
拙火


等级：善指正同修
文章：181
积分：467
注册：2006年9月5日第 13 楼

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以下是引用矿石在2007-2-17 21:16:00的发言：

还有一个“等”字呢~，师兄看贴要仔细。


我就是想问问这两位菩萨的论为什么就正确，没问“等”所包括的别人，师兄看回复要认真理解。
2007-2-18 18:18:00举报帖子
gd9595


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要坚持正信的佛教,末学以为首先要端正的是学佛的动机和发心(为什么学佛?),所谓正人学邪法也正,邪人学正法也邪.依经不依论,依经不依人,依了义不依不了义,这是一定要坚持的.许多同修连佛是什么?佛法是什么?为什么学佛?归依的概念等都还没弄明白,就急着修具体法门;或者有的同修自己不看经,只看、听近代一些网络上的开示；末学以为这不可取。2007-2-18 23:04:00举报帖子
紫津


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非常支持普明师兄的学习态度，理智。2007-2-18 23:18:00举报帖子
恒河之声


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以下是引用gd9595在2007-2-18 23:04:00的发言：
所谓正人学邪法也正,邪人学正法也邪.



这个说法是完全没有根据的，也是完全错误的



2007-2-18 23:19:00举报帖子
般若光


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学法的时候由人心去转，看转出来是正是邪？2007-2-18 23:47:00举报帖子
恒河之声


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以下是引用般若光在2007-2-18 23:47:00的发言：
学法的时候由人心去转，看转出来是正是邪？



哪部经里说的？

2007-2-18 23:51:00举报帖子
拙火


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以下是引用gd9595在2007-2-18 23:04:00的发言：
要坚持正信的佛教,末学以为首先要端正的是学佛的动机和发心(为什么学佛?),所谓正人学邪法也正,邪人学正法也邪.依经不依论,依经不依人,依了义不依不了义,这是一定要坚持的.许多同修连佛是什么?佛法是什么?为什么学佛?归依的概念等都还没弄明白,就急着修具体法门;或者有的同修自己不看经,只看、听近代一些网络上的开示；末学以为这不可取。
末学只听过“依法不依人，依义不依语，依了义不依不了义”，还有一句“依智不依识”。

“依经不依论”是哪部佛经里提出的？
2007-2-19 11:20:00举报帖子
般若光


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〈若取法相，即著我人众生寿者。何以故？若取非法相，即著我人众生寿者，是故不应取法，不应取非法。以是义故，如来常说：‘汝等比丘，知我说法，如筏喻者；法尚应舍，何况非法。’”〉2007-2-19 12:28:00举报帖子

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立此存照，看刘欣、恒河之声、善行、普明、隐身会员、鬼王等人如何“依据经典”“护法”，看看他们是不是“经典放在前面都不会认错”

地藏论坛,多年不去了.
还是这么闹腾啊!!!

攻击“恒河之声”的那个人是《现代因果录》的作者（果卿居士）的门徒。

他攻击“恒河之声”的目的，是为了维护果卿居士和宣化上人的名誉。

http://www.lchhh.com/dispbbs.asp?boardID=27&ID=269&page=1

对有些人读太多的佛经对他们来所是毒药!
就如吃饭太多就变成毒药.

我不是果卿居士的门徒,呵呵,他是居士根本不会收徒弟的.

不过后学希望有机会见见果卿居士.

《现代因果录》大大地好!
我用此书给一些家人和朋友看,其中一些人开始吃素 ,信因果了.

我也是看了《现代因果录》后,开始吃素的.
吃素后身体一直不错,参加公务员警察的体能测试,考了90多分...:)

地藏论坛纯粹是刘欣等几个人的一亩三分地,他们也只能在那里狠,离开了论坛,什么都不是

地藏论坛几个斑竹实在不怎么样。
有人随便讲话没人管，我提出反对意见就捅了马蜂窝。大家齐心对付我。气死我了。
我发帖只说要对大家要公平对待。
结果这个帖子就被删掉了。斑竹真是太没风度。
不过论坛里的人不错，所以还是常去看看的。

“我也是看了《现代因果录》后,开始吃素的.
吃素后身体一直不错,参加公务员警察的体能测试,考了90多分...”

赞叹您能相信因果，积累善行。每个人接触佛教都有不同的因缘，至于《现代因果录》的真假，我个人觉得不必耗费太多时间在上面，有缘得知世上有解脱法门，为什么不抓紧时间修证呢，也许您的努力下，有一天您自己就知道《现代因果录》的真假了，最最重要的任务，而且是个人自己的任务，就是获得正知正见，依法修行，最终解脱。:)

原帖由 Guest 于 2007-3-15 07:52 发表
“我也是看了《现代因果录》后,开始吃素的.
吃素后身体一直不错,参加公务员警察的体能测试,考了90多分...”

赞叹您能相信因果，积累善行。每个人接触佛教都有不同的因缘，至于《现代因果录》的真假，我个人觉得不必耗费太多时间在上面，有缘得知世上有解脱法门，为什么不抓紧时间修证呢，也许您的努力下，有一天您自己就知道《现代因果录》的真假了，最最重要的任务，而且是个人自己的任务，就是获得正知正见，依法修行，最终解脱。:)

先恭喜你能考上公务员.

至于<现代因果实录>真假不必在意,那您说错了.这才是真正的大问题.我举例来说吧!

<现代因果实录>按作者来说,这是"真实发生"的事情.如果不揭发而让大众跟者相信的话,我们看看是什么后果:

第一 众生变草木,这个问题在<大般涅盘经>里说的很清楚,持此说者必是外道,随顺此说者是魔眷属.如果大众糊里糊涂跟着信了,问题还不够严重?

第二 性化灵残,非佛教有的内容,如果大家都相信这是"事实"了,那不是代表佛说谎了?这还算正见吗?

第三 还有以您的情况来说,您是看了《现代因果录》才吃素的,那你一定知道现代因果实录的下列言论吧:
1。吃过的所有动物，即便买时是死的，冷冻的，或是已经做好的熟食，都算是造杀业。
2。吃着众生的肉念佛，贪欲不断，戾气不断，佛号和心不能相应，再念上一百年也去不了极乐世界的。
（以上选自《现代因果录之吃肉不能往生》）

认为吃素不能往生,这就已经是个大邪见了,认为吃素是造杀业,也已经间接的否定了佛陀的教诲,也是谤佛谤法了.
如果一个人看完《现代因果实录》而信了的话，就这写问题，他要到哪年才能就是获得正知正见

佛陀在世的时候以及在经典里反复的交代反复的强调，以戒为师，交代了无论对任何的人或事都要依法不依人。依义不依语。依智不依识。依了义经不依不了义经。这四依四不依不是嘴上说说而已，而是要实实在在的依据佛陀的教导去做去辨别。地藏论坛的师兄能在众多的末法邪师邪说中坚持正见，肯定不会被持顽固邪见者所喜。

种种迹象表明，****师兄有可能是西方某大国重金聘请的利用宗教达到不可告人目的的枪手。
作为枪手，许多文章是后面有多人在操作，一人出面，方舟子就是典型的例子。不然怎么做枪手，怎么去忽悠别人呢？怎么达到自己的目的呢？
比如：把易经说成是封建迷信的糟粕，把中医说成是封建迷信的糟粕，挑动佛教宗派之间的斗争，找祖师大德的毛病，叫人从心里感到迷惘，跟某大国制定的策略是一模一样，利用宗教，欺骗一些不明真相和初学的朋友，把国家利益放在脑后，一切都是按照某大国战略部署来执行的。自己编咒语,攻击佛教大德,混淆佛教概念,成立所谓的基督教批判专栏,调动佛教与其他宗教的关系,一切都是这位"大菩萨"干的!

种种迹象表明，横河之声有可能是西方某大国重金聘请的利用宗教达到不可告人目的的枪手。
作为枪手，许多文章是后面有多人在操作，一人出面，方舟子就是典型的例子。不然怎么做枪手，怎么去忽悠别人呢？怎么达到自己的目的呢？
比如：把易经说成是封建迷信的糟粕，把中医说成是封建迷信的糟粕，挑动佛教宗派之间的斗争，找祖师大德的毛病，叫人从心里感到迷惘，跟某大国制定的策略是一模一样，利用宗教，欺骗一些不明真相和初学的朋友，把国家利益放在脑后，一切都是按照某大国战略部署来执行的。自己编咒语,攻击佛教大德,混淆佛教概念,成立所谓的基督教批判专栏,调动佛教与其他宗教的关系,一切都是这位"大菩萨"干的!

横河之声的帖子经常出现 最后的审判等语言,确实厉害,好象是基督教打入佛教内部的间谍.

对附佛邪书《现代因果录》的质疑

http://www.lchhh.com/dispbbs.asp?boardID=27&ID=269&page=1

转贴：关于《现代因果录》的疑点



《橡皮树的义举》


九四年，我还住在独门独院的平房里。时至中秋，院里花草依然茂盛。


进大门左侧第一间房是我的书房兼会客室，窗处摆放着一棵大橡皮树，窗内写字台右侧的花架上，摆着一盆秀秀气气的文竹。


这天下午，上中学的儿子没有课，吃过午饭后，就到书房写作业去了。而我在自己的卧室里看经书，等待妙法老和尚的到来。


四点多钟门铃响了，我迎出去将妙法老和尚和他的侍者请进书房。十六岁的儿子向师父合十问讯后，继续做他的作业。


落座后妙法老和尚问儿子：“你的脚是不是有臭味啊？”


儿子红着脸道：“我的脚从十二三岁就开始臭，怎么洗也没用，刚才我爸提前半小时就让我打开门通风，您还能闻到臭味啊？真对不起，我到那边屋里去。”


师父笑着制止说：“我倒没闻到什么臭味。刚才你向我顶礼，你屋里所有的植物都跑进来向我顶礼，你屋里的这盆文竹告你的状，说你一下午在这光楞神，或是玩小玩意，没写多少作业，另外说你的脚臭得把它都快薰死了。”听老和尚这么一说，儿子被惊得瞠目结舌，脸更红了，神情发窘地看着我，可能是怕我骂他吧。


我笑着对师父说：“这孩子从上小学就这样，学校开家长会时，老师说他上课坐得规规矩矩，似在认真听讲，可喊他三声他都听不见，我怎么教育他也改不了。还好，成绩马马虎虎总算过得去。可是这脚是顶风臭八里地，有什么法子呢？”


我说话时，师父一直在微闭双目。稍后，他说道：“你家的橡皮树刚才安慰文竹说，它能帮助它。让我告诉你，用它二片发黄的叶子‘如此这般’加工一下（原谅我不能详细说明，以免橡皮树遭难），让令朗使用一次就好。”


尽管《地藏经》上说过花草树木皆有神识，听说植物能对话仍然令我感到很好奇。


“您见到的橡皮树和文竹是以什么形态与您讲话呢？”


“橡皮树是穿绿色古装的成年人形象，文竹也是穿绿衫，但是单薄秀气，头上扎公子巾的少年模样。你院中的花则多是女孩子形象，衣着艳丽。也可能这全是幻觉，只是一种信息传递，这是大自然的奥妙。佛陀说‘凡所有相皆是虚妄’，《心经》上说‘色即是空，空即是色，受想行识亦复如是’，因此不必着相。”


我仍然执着地问：“既然植物有神识，我若剪它两片叶子，它不是也会感到疼痛吗？”


“是的，刚才橡皮树让我告诉你，请你在剪去两片叶子后，用花盆里的一点泥土抹在伤口上即可止痛。另外它已跟着你念经学佛了，再给它擦叶子反面时，水里不要加白酒了，它也要守戒。它为帮助文竹而舍去两片叶子，是学佛的身布施精神；另外它也想报答你们对它平时精心的照料，所以就是疼痛也心甘情愿。”


我听后非常感动，更加坚信这个信息是正确的。确实是朋友告诉我，橡皮树喜欢“喝酒”，教我每星期给橡皮树擦叶子时，在水中加点白酒，会使它长得更旺盛。


经师父这么一说，我忽然想起报纸上有文章介绍，花也有好恶，说什么花和什么花放在一起就长得好，而某种花放在一起就长不好。记得前年报纸上还有一篇报道，科学家研究发现，森林遇到大火时，仪器可以感受到快要被火烧着的树木发出绝望的悲鸣，并能迅速把着火的信息传递给其它树木。而没有大火时，测试仪器上却很平静。原来它们和人类及其它动物一样，也有七情六欲。从这天起我对《楞严经》上讲的‘羊死为人，人死为羊；草死为人，人死为草’的道理更坚信不移，也理解了佛为什么说‘清净比丘，及诸菩萨，于岐路行，不踏青草，况以手拨，云何大悲取诸众生血肉充食’的原因。


当天晚上，按照“如此这般”的方法治疗过后，儿子的脚竟然再也闻不到一点臭味了。这如同神话般的事情就真真切切地发生在我家里，由此也使我联想到李时珍、孙思邈等神医，他们能了解那么多中草药的药性、写出《本草纲目》、《千金方》，开出济世救人的良方，一定是菩萨再来，才能拥有高深莫测的智慧，与百草沟通交流，造福于人类。从此，我及家人再也没有有意伤害过任何植物，甚至不忍践踏路边的小草。


如今，人类已迈入21世纪，“保持生态平衡，共建绿色家园”的观念已越来越深入人心。然而，我觉得世界上最早的环保卫士恐怕非本师释迦牟尼佛莫属了。“清净比丘，及诸菩萨，于岐路行，不踏青草，况以手拨，云何大悲取诸众生血肉充食”这些字字千钧的文字将随承载它们的佛经一起，历久弥新，永远闪烁着智慧的光芒。

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评论


有两处严重违反经典：

1、“《地藏经》上说过花草树木皆有神识”

绝无此事，地藏经里从来没这么说过。

2、“《楞严经》上讲的‘羊死为人，人死为羊；草死为人，人死为草’”

楞严经里绝对没有“草死为人，人死为草”这句话。


还有一个问题：

“由此也使我联想到李时珍、孙思邈等神医，他们能了解那么多中草药的药性、写出《本草纲目》、《千金方》，开出济世救人的良方，一定是菩萨再来，才能拥有高深莫测的智慧，与百草沟通交流，造福于人类。”

根据上面的话我提出两个问题：

1、不知到大家知不知道有“活熊抽胆”的事，那些可怜的熊为什么会惨遭毒手？

因为李时珍、孙思邈等人写的《本草纲目》、《千金方》等书里面把“熊胆”列入药材！

不只是熊胆，还有很多动物的身体的某些部分也被列入药材，这就使许多可怜的动物惨遭毒手！

如果那本书的作者亲身体验一次被抽胆的痛苦之后，还能说李时珍、孙思邈等人都是“菩萨再来”么？

2、根据佛教的理论，疾病来源于杀生等恶业。所以真正的治病方法是戒杀放生、培养慈悲心。

如果一个人不断杀业、毫无慈心，吃多少药都没用。

所以写出药书的人并非“菩萨再来”，因为药书不能阻止人们杀生，只有佛法才能真正阻止人们杀生。

看来这本书的作者连佛教里最基本的因果理论都不懂。

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尾音

楞严经云：

若于所知，知遍圆故，因知立解。十方草木皆称有情，与人无异。草木为人，人死还成十方草树。无择遍知，生胜解者。是人则堕知无知执。婆吒霰尼执一切觉，成其伴侣。迷佛菩提，亡失知见。是名第四计圆知心，成虚谬果。违远圆通，背涅槃城，生倒知种。

原帖由 路途崎岖 于 2007-3-12 19:02 发表
攻击“恒河之声”的那个人是《现代因果录》的作者（果卿居士）的门徒。

他攻击“恒河之声”的目的，是为了维护果卿居士和宣化上人的名誉。

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