关于净空天阉的问题，我做一点解释

问？

大家知道，佛教的戒律对在家人是根本五戒，对出家人是沙弥戒和比丘戒。

受沙弥戒需要一个条件，就是要有两个真正的比丘作证，而比丘戒则需要五个比丘作证。也就是说，如果这个世间少于五个比丘，那个今后就再不会有比丘和沙弥了，因为不具备受戒的条件。

遗憾的是，从南宋以后，中国就没有真正的比丘了。所以实际上严格按照戒律来讲，现在世间没有一个真正得比丘戒和沙弥戒的出家人。所授沙弥戒和比丘戒只是个形式，并未真正得戒。真正能得的只是五戒而已。这个大家只要了解一下弘一大师的文章就可以了。

既然如此，净空法师虽然“天阉”，没得沙弥戒和比丘戒的戒体，但却可以象其它法师一样做出家人。历史上这样的例子是有的。比如说藕益大师就是先受比丘戒然后退戒，只自称出家沙弥，而他的弟子成实法师干脆自称出家优婆塞。可见并一定非要受比丘戒比丘戒才算出家。老实说，现在所有的出家人都是出家优婆塞。

最近正在学习律藏，对这个问题可以说是豁然开朗了。老实说呢，以前这的确是个疑惑。我觉得有必要写出来澄清一下，也算把责任尽到了。

==============================================================================

附：弘一法师《律学要略》摘要

我们生此末法时代，沙弥戒与比丘戒皆是不能得的，原因甚多甚多！今且举出一种来说，就是没有能授沙弥戒比丘戒的人；若受沙弥戒，须二比丘授，比丘戒至少要五比丘授；倘若找不到比丘的话，不单比丘戒受不成，沙弥戒亦受不成。我有一句很伤心的话要对诸位讲：从南宋迄今六七百年来，或可谓僧种断绝了！以平常人眼光看起来，以为中国僧众很多，大有达至几百万之概；据实而论，这几百万中，要找出一个真比丘，怕也是不容易的事！如此怎样能受沙弥比丘戒呢？既没有能授戒的人，如何会得戒呢？我想诸位听到这话，心中一定十分扫兴；或以为既不得戒，我们白吃辛苦，不如早些回去好，何必在此辛辛苦苦做这种极无意味的事情呢？但如此怀疑是大不对的：我劝诸位应好好地、镇静地在此受沙弥戒比丘戒才是！虽不得戒，亦能种植善根，兼学种种威仪，岂不是好；又若想将来学律，必先挂名受沙弥比丘戒，否则以白衣学律，必受他人讥评：所以你们在这儿发心受沙弥比丘戒是很好的！

如是我闻

楼上的意思是说现在可以不依佛法和戒律来看问题了吗？！或者依法依律，净空邪师实际上就是引无量众生堕大险坑的恶魔、魔使、伪作沙门，这些即使都是实打实的事实，也没有什么大不了的？！
楼上的意思是，现在大家就都不要依法依律来分辨真假、正邪、善恶了？！
退一万步来说，依法依律，净空邪师与其他僧人是有本质上的差别的：别人最多、最差、大不了也就是无戒或者破戒僧人，而净空邪师却是十足的恶魔、魔使、狮子虫、伪作沙门，此乃拉来再多的人垫背也改变不了的、不争的事实！
律法与事实具在，不容抵赖！

问？

原帖由 如是我闻 于 2007-3-20 08:51 发表
楼上的意思是说现在可以不依佛法和戒律来看问题了吗？！或者依法依律，净空邪师实际上就是引无量众生堕大险坑的恶魔、魔使、伪作沙门，这些即使都是实打实的事实，也没有什么大不了的？！
楼上的意思是，现在大家就都不要依法依律来分辨真假、正邪、善恶了？！
退一万步来说，依法依律，净空邪师与其他僧人是有本质上的差别的：别人最多、最差、大不了也就是无戒或者破戒僧人，而净空邪师却是十足的恶魔、魔使、狮子虫、伪作沙门，此乃拉来再多的人垫背也改变不了的、不争的事实！
律法与事实具在，不容抵赖！

我想我的逻辑是相当清晰的。

你们的证据：净空法师是黄门，所以没有资格受比丘戒，所以不是出家人。

我的解释：不是出家比丘，可以受形式上的比丘戒，然后做出家优婆塞。

我的话题仅仅局限在“黄门能不能出家”这个论点上，仅此而已。

至于说“大不了”“退一万步”“十足的”等等形容词，这就只能悉听尊便。:)

原帖由 问？ 于 2007-3-20 08:35 发表
大家知道，佛教的戒律对在家人是根本五戒，对出家人是沙弥戒和比丘戒。

受沙弥戒需要一个条件，就是要有两个真正的比丘作证，而比丘戒则需要五个比丘作证。也就是说，如果这个世间少于五个比丘，那个今后就再不会有比丘和沙弥了，因为不具备受戒的条件。

遗憾的是，从南宋以后，中国就没有真正的比丘了。所以实际上严格按照戒律来讲，现在世间没有一个真正得比丘戒和沙弥戒的出家人。所授沙弥戒和比丘戒只是个形式，并未真正得戒。真正能得的只是五戒而已。这个大家只要了解一下弘一大师的文章就可以了。

既然如此，净空法师虽然“天阉”，没得沙弥戒和比丘戒的戒体，但却可以象其它法师一样做出家人。历史上这样的例子是有的。比如说藕益大师就是先受比丘戒然后退戒，只自称出家沙弥，而他的弟子成实法师干脆自称出家优婆塞。可见并一定非要受比丘戒比丘戒才算出家。老实说，现在所有的出家人都是出家优婆塞。

最近正在学习律藏，对这个问题可以说是豁然开朗了。老实说呢，以前这的确是个疑惑。我觉得有必要写出来澄清一下，也算把责任尽到了。

==============================================================================

附：弘一法师《律学要略》摘要

我们生此末法时代，沙弥戒与比丘戒皆是不能得的，原因甚多甚多！今且举出一种来说，就是没有能授沙弥戒比丘戒的人；若受沙弥戒，须二比丘授，比丘戒至少要五比丘授；倘若找不到比丘的话，不单比丘戒受不成，沙弥戒亦受不成。我有一句很伤心的话要对诸位讲：从南宋迄今六七百年来，或可谓僧种断绝了！以平常人眼光看起来，以为中国僧众很多，大有达至几百万之概；据实而论，这几百万中，要找出一个真比丘，怕也是不容易的事！如此怎样能受沙弥比丘戒呢？既没有能授戒的人，如何会得戒呢？我想诸位听到这话，心中一定十分扫兴；或以为既不得戒，我们白吃辛苦，不如早些回去好，何必在此辛辛苦苦做这种极无意味的事情呢？但如此怀疑是大不对的：我劝诸位应好好地、镇静地在此受沙弥戒比丘戒才是！虽不得戒，亦能种植善根，兼学种种威仪，岂不是好；又若想将来学律，必先挂名受沙弥比丘戒，否则以白衣学律，必受他人讥评：所以你们在这儿发心受沙弥比丘戒是很好的！ ...

第一　不知道为什么＂中国南宋以后就没有出家人＂？不管是谁，只能做出如此武断的判断（就事论事，别又拿大师压人）

第二　很好笑的＂中国特色＂，就算中国没有真正的比丘了，其他地方就没了吗？玄奘法师都能千里求法，作个飞机去求戒不难吧？

第三　不管是谁？既然他自称不得戒体，不管他是什么人也好，为佛教做多大贡献也罢．不得戒体而批者僧衣．这算什么？有什么因果？


第四　说话太不严谨了，前面才说了＂中国南宋＂没有出家人，现在就得出了老实说，现在所有的出家人都是出家优婆塞。，那西藏那些，泰国那些僧团难道也是＂在家优婆塞＂？

第五　既然不是法师，那为什么能安心的接受别人称呼他为法师，安心的接受别人供养，安心的身着僧衣？

第六　既然不是出家人，为什么在这里经常会有人说＂不要说出家人过失＂？

为了一个人，把中国佛教界全拉下水了，如此气魄，难得难得！

问？

原帖由 Guest 于 2007-3-20 09:17 发表

第一　不知道为什么＂中国南宋以后就没有出家人＂？不管是谁，只能做出如此武断的判断（就事论事，别又拿大师压人）

第二　很好笑的＂中国特色＂，就算中国没有真正的比丘了，其他地方就没了吗？玄奘法师都能千里求法，作个飞机去求戒不难吧？

第三　不管是谁？既然他自称不得戒体，不管他是什么人也好，为佛教做多大贡献也罢．不得戒体而批者僧衣．这算什么？有什么因果？


第四　说话太不严谨了，前面才说了＂中国南宋＂没有出家人，现在就得出了老实说，现在所有的出家人都是出家优婆塞。，那西藏那些，泰国那些僧团难道也是＂在家优婆塞＂？

第五　既然不是法师，那为什么能安心的接受别人称呼他为法师，安心的接受别人供养，安心的身着僧衣？

第六　既然不是出家人，为什么在这里经常会有人说＂不要说出家人过失＂？

为了一个人，把中国佛教界全拉下水了，如此气魄，难得难得！

我没有能力自己去查四分律，不过我相信弘一法师和藕益大师律学的严谨。

如果你怀疑“中国南宋以后就没有出家人”这一条，那您不妨自己去考证。

从文中看来，的出结论：

净空是在家人，不是法师．

有些法师说他们不是法师，是因为＂中国没有比丘＂，所以没地方受戒．

净空不是没地方受戒，而是他根本没资格受戒．

因为其他人没戒受，这个天然的太监也混水摸鱼，也来个＂自学＂．

别人是可以学但没地方学，那个没资格学的人就因为别人没地方学就可以浑水摸鱼？

问？

我建议您认真学习逻辑。

第一、你这里法师的定义是什么，有经文依据吗？

第二、谁规定“没地方受戒”就是法师，“没资格受戒”就不是法师？这是谁规定的？有经文依据吗？

原帖由 问？ 于 2007-3-20 09:32 发表
我建议您认真学习逻辑。

第一、你这里法师的定义是什么，有经文依据吗？

第二、谁规定“没地方受戒”就是法师，“没资格受戒”就不是法师？这是谁规定的？有经文依据吗？

你有点想转移视线的嫌疑啊，我想理解能力没问题的人应该都看的出我说说的法师＂狭义＂上指的是什么？打上法师也只是顺手而已．
法师一词，不管是不是局限于出家人，在世俗的理解上，他也是针对出家人了．
那我把话改一下行了吧！哈哈

从文中看来，的出结论：

净空是在家人，不是出家人．

有些法师说他们不是出家人，是因为＂中国没有比丘＂，所以没地方受戒．

净空不是没地方受戒，而是他根本没资格受戒．

因为其他人没戒受，这个天然的太监也混水摸鱼，也来个＂自学＂．

别人是可以学但没地方学，那个没资格学的人就因为别人没地方学就可以浑水摸鱼？

问题的重点是，这个没有资格受戒的太监，现在穿着僧衣，以一个出家人的面目在讲经说法．

如是我闻

问？仁兄别来无恙。今天为何如此有兴趣来讨论问题啊？在下已经在演武厅给您备下了房间，仁兄还是赶紧入内依法依律而论吧。

2007年3月20日如是我闻关于净空不能男问题向其信徒问？请教

http://www.tianjian.cc/viewthread.php?tid=3170&extra=page%3D1

问？

你能不能先给出家人或者法师下个定义？比如说，必须受比丘戒才算出家人？

问？

如是我闻兄，你好！

我在前文中已经讲过了，我是因为最近学习戒律，所以觉得有必要写出来供大家参考。至于是否接受，那个就与我无关了。反正我的责任是尽到了。

至于说演武，呵呵，算我输了吧！

如是我闻

原帖由 问？ 于 2007-3-20 10:00 发表
如是我闻兄，你好！

我在前文中已经讲过了，我是因为最近学习戒律，所以觉得有必要写出来供大家参考。至于是否接受，那个就与我无关了。反正我的责任是尽到了。

至于说演武，呵呵，算我输了吧！

何必呢，真理不辩不明，依法依律方为真佛子啊。

问？还算净空信徒中“讲理”的人，比那些上来就言“不见世人过”的人强多了！
但问？常常依人而不依法，而且始终不改这个毛病。
对于黄门不能出家这个问题，律中有明确的解释，根本不用费劲讨论。
难道佛陀制定的戒律会因为时间、地域的改变而改变么?

建议师兄们能回到探讨真理的路上来，不要过于在支流末节上去下功夫。

毛毛刘

原帖由 Guest 于 2007-4-19 17:32 发表


我读过台湾学者的考证论文，四分律和五分律在“不能男”出家后是否摒出这方面不一致。

你们费尽心思来论证，连基本的律法都没有研究透。。。尽造罪了！
更况净空法师是否是5种不能男之一，根据录音不能确定！他只说没有某次体检时发现一个肾的问题影响性功能，如此而已！能不能男，需要看其出家时候的状况！

我的发言也被你们删除。。。。

铁证如山！你们老师都承认了，你还有啥话可说？？
你先出示“四分律和五分律在“不能男”出家后是否摒出这方面不一致。”的经文吧！

“他们在外面造谣言生事毁谤我，情有可原。如果说是你在我这个道场，你叫我作师父，你要造谣言毁谤我的话，你晓得你有什么罪名吗？欺师灭法啦！这个罪过重极啦！忘恩负义呀！背师叛道啊！你说这个帽子戴在头上了，阎罗王那里给你记上账啦！哪有不堕阿鼻地狱的道理？所以他们说我，跟这些…有些女人有暧昧关系，唉，我说这个你要说起来的话，这个倒太好了。我说我的身体，实在讲，每一个部门状况都好，就是性功能没有。我说我是天然的太监，在我们中国古代叫‘天阉’。我说我就是这一点，天然没有性功能。我说这个我可以找医生来给我检查作证明，我可以在国际网路上，在这个报纸上登起来，一下子就澄清了！我说我是个天然太监！今天黄太太、陈太太在我这里我就告诉她们，我说我可以找医生检查，我身体那个部门都好，就是这个缺陷。过去，好多年前，我在达拉斯的时候，有一个医生给我作检查，就是那个…那个那个悟现的爸爸，他是针灸医生，他给我作检查。检查的时候他说，我这个肾脏，肾功能，肾脏两个，一个是好的，一个是有问题，那个就是性功能这个有问题。所以当时他开玩笑说：‘唉，你出家对了，如果你在家，你太太会跟你离婚那，会不要你的’。哈…哈…哈…。我说这种无根的谣言啊，你造的罪业……”

http://www.tianjian.org/jingkongxs/yinpin1.wav

原帖由 Guest 于 2007-4-19 17:32 发表


我读过台湾学者的考证论文，四分律和五分律在“不能男”出家后是否摒出这方面不一致。

你们费尽心思来论证，连基本的律法都没有研究透。。。尽造罪了！
更况净空法师是否是5种不能男之一，根据录音不能确定！他只说没有某次体检时发现一个肾的问题影响性功能，如此而已！能不能男，需要看其出家时候的状况！

我的发言也被你们删除。。。。

请先别激动

第一 您只是看某学者的"考证"论文,而没见过原文,请先把原文给出来让大家参考再说吧!请先别指责别人,你不也只是看了篇论文吗?

第二 即使有不同,我国大乘佛教所依的论是四分律,在习惯上不能男就是不能出家,习惯上不能男在出家问到是否丈夫的时候如果他答不是就不让出家.不管是不是,净空在当初的出家仪式上他至少说谎了.

第三 你自己再去仔细听一遍录音,我有点怀疑你故意曲解了这段话.首先你们的老师是说"我是个天然的太监".所谓天然的太监应该是指天生没性功能吧?天生是什么概念,你明白吗?然后他才举个例子,引出了某次检查的事情来.这只是个证明他是太监的例子.你所说的他只说没有某次体检时发现一个肾的问题影响性功能，如此而已！这话从何说起?

第四 最后 即使你推翻了他不能男的是虚构的.那也不能推翻他以前说的邪说,补了这洞还有那洞,你补的完吗?
其实净空能不能男,是不是法师在你们心中根本不重要,戒律合他的就出来说几句,戒律不合的还不是闷声装看不见?
呵呵

悲智

我再一次把楼上二位回复的那个帖子删除了。净空邪师自己已经讲得明明白白了，他却还在此没有任何新的证据的情况下根据自己的臆测、猜想而不顾事实地胡言乱语，严重地违背了本坛规则。

//007 净空这个问题没什么可以争的，依净空的话就成，犯了女人就会话说不清了，要强调没犯所以要讲天阉，因为事出了不讲天阉不好办，讲是天阉还可以有让人把他当圣人的推想，反正谁也不会当场脱他裤子看他下身，是不是如同人们传说中圣人的“马阴藏相”，他以为“马阴藏相”就象阉了一样啊！呵呵，所以大胆想象的对人说他本是圣人相，动女人无罪的。可是这想象的就不如真有的强：把自己说成天然太监，他不知才出水塘又入了火坑，太监不能出家不能受戒他没进去戒坛也许就把这关键的给忘了，圣人没装象，反倒把自己的没入过戒的隐情给曝光了，这比犯女人更坏！更坏啊！！！！

本智

我个人认为：
楼主说的和悲智说的不是一个层次的问题。
因为没有正真的比丘而不能受戒（戒体戒相戒德不能圆满），和自己知道按律是十三难之一而没有资格受戒又去“骗”三坛大戒。其性质是不一样的。
这就好像是天灾你没办法，但是人祸就不应该了，是吧？

广济

以净空的号召力、影响力，强烈支持他去残联工作，为需要的人化缘。
佛法还是不让他讲的好，以免祸害众生。
成佛哪有如此简单？众生贪、嗔、痴俱全，人难度啊。

广济

他上辈子可能做了缺德事
断淫欲，不只是生理，同时也是心理层面。
不秃不毒，不毒不秃的还是不少啊

戒定慧

我想弘一大师是从严谨的态度出发的 他并没有说南宋以来没有出家人
是说很难找到 这样青黄不接导致越往下越少

但是我想说的是 南传的传承一直都没有断 要想得清静的 如法的戒 可以去那边的

如果某位法师真的是这种情况 我想应该是不能得戒的 既然不能得戒 变不可

以被称为出家人 法师

戒定慧

另 我刚来这个论坛

我想提个自己的建议 就是针对某种论点 某位法师 提出反驳的观点的时候

还是就事论事 不要用到侮辱性的词语 进行狭隘的人身攻击的好

关于净空法师的那段录音,我听了,各位净空法师的学员,他老人家的受益者,难道你们真的听不出那是一段别人伪造的假录音吗?他老人家是大德高僧,说话语气怎么会如此急促不安,充满仇恨和攀缘;况且没有影像只有录音.这位造假者真是无知,不知道阻碍别人学佛,诬陷大德高僧是多么严重的罪行,希望这位造假者看到这则回复赶快忏悔,多研究佛法经论,多听听净空法师的讲解,早日改过,造福大众!

毛毛刘

原帖由 Guest 于 2007-11-19 17:48 发表
关于净空法师的那段录音,我听了,各位净空法师的学员,他老人家的受益者,难道你们真的听不出那是一段别人伪造的假录音吗?他老人家是大德高僧,说话语气怎么会如此急促不安,充满仇恨和攀缘;况且没有影像只有录音.这位造假者真是无知,不知道阻碍别人学佛,诬陷大德高僧是多么严重的罪行,希望这位造假者看到这则回复赶快忏悔,多研究佛法经论,多听听净空法师的讲解,早日改过,造福大众!

越多研究佛法经论就越能发现净空不是高僧。认为他是高僧的都是认真读过佛经的人吗？