开悟与成佛是啥关系

去妄证真

在佛教中讲成佛需要经过佷长的过程.比如如来佛祖是经过了很长时间才成佛的,下一位成佛的是弥勒菩萨,这中间又是一个漫长的时间.但是象历史上的六祖惠能等也是开了悟的,他们是否应叫成佛.如果他们也叫成佛,岂不是矛盾吗?看来二者应该不是一回事,对吗?另外,即身成佛怎么讲?

千雷齐震

初果阿罗汉已经“见法”就算是开悟了，但是还不是最终圆满的开悟。开悟也不等于成佛，即使是声闻弟子圆满的开悟也不是成佛，因为他们不是“自觉”的觉者。究竟意义上的成佛指的是“自觉觉他”都圆满了的觉者，要注意“自觉”两个字。
所谓的“即身成佛”与最终的“圆满成佛”是两个概念，按照汉地的说法，只要“破一分无明，证一分法身”都可以称为“成佛”，这时指的是法性意义上的“佛”，只是部分“成佛”，还不是究竟圆满的“成佛”，圆满“成佛”是要单独出世“自觉”“觉他”的，请再次注意“自觉”两个字。

[ 本帖最后由 千雷齐震 于 2006-4-5 22:08 编辑 ]

去妄证真

我还是不太明白.
那么开悟就是证果吗?
象历史上的六祖惠能以及近代的一些开悟的高僧圆寂后他们去哪里了?还需要转世再修或到他方佛国去修了?经过漫长岁月的自觉觉他,觉行圆满后才能成佛,对吗?成佛后就有相应的佛国世界诞生,对吗?

无名

圣弟子的目标是涅盘

圣弟子的方向：厌、离欲、灭尽向。

彼多闻圣弟子其心长夜临趣、流注、浚输向于远离、向于离欲、向于涅槃、寂静舍离、
乐于涅槃，于有漏处寂灭清凉

途中的过程：四向四果

无法判断惠能是否有果证，果证又是什么

于四圣谛不如实知，当知是沙门、婆罗门非沙门数、非婆罗门数；于四圣谛
如实知者，是沙门数、是婆罗门数

对四圣谛的理解程度[体证深度]才是判断的标准

如小绵丸、小劫贝华丸，置四衢道头。四方风吹，则随风去，向于一方。如
是，若沙门、婆罗门于苦圣谛不如实知、于苦集圣谛、于苦灭圣谛、苦灭道迹圣
谛不如实知。当知彼沙门、婆罗门常观他面、常随他说。以不如实知故闻彼所
说，趣说而受，当知此人不宿修习智慧故。
譬如因陀罗柱，铜铁作之，于深入地中，四方猛风不能令动。如是沙门、婆
罗门于苦圣谛如实知，苦集圣谛、苦灭圣谛、苦灭道迹圣谛如实知者，当知是沙
门、婆罗门不视他面、不随他语。是沙门、婆罗门智慧坚固，本随习故，不随他
语

一个真正开悟的人不会为任何非正法所动，‘四方猛风不能令动’，不会说出与四圣谛无关的别样理论

与一切法中，四圣谛最胜

与一切人中，阿罗汉最尊

去妄证真

感谢各位师兄的提示, 最近一段时间看了一些南传佛教网站的文章,深感要找到正见之不容易!想想我们周围有多少人了解佛法?少得可怜!一般人而言,一提到佛法就会一无所知或与迷信神通之类的联系起来.我国流行的是大乘佛教,一般来讲其信仰是修菩萨行到最终成佛或向往极乐世界而念佛等.如果不是因为偶然的机会看到这个网站和论坛我也许会成为大乘佛教的信徒.
想想佛祖明明白白的把"解脱之道"告诉了我们,我们还有必要去生生世世去修菩萨行成佛吗?这难道不是"要成佛"的执着吗?我们还有必要"无边法门誓愿学"吗?我们把佛祖教导我们的"解脱之道"学到手并如实的教导后学者不就是无量功德了吗?还非得去自创法门?难道所谓的法门比佛教导我们的"解脱之道"还先进?可笑!我们有幸生在能闻佛法的时代就应该忠实的按佛讲的"解脱之道"去实修,去解脱;并教导后学者按佛讲的"解脱之道"去实修,去解脱.我们难道非得要按佛祖成佛的过程(生生世世去修菩萨行然后自觉成佛),在来一把?哪佛祖讲法,讲"解脱之道"干啥?你自己去证悟不就得了?都是人心执着.因此"圣弟子的目标是涅盘"--------.
另外我对各位师兄有一点建议:对各位初次登陆到本论坛的朋友提出的问题应尽量耐心的解答.一个人有心学佛不容易;一个人要建立正见,步入正法流更不容易!芸芸众生迷于生死轮回中,若发心出离学佛这颗心是极为珍贵的.如果初发心的朋友要求解答一些问题我们不耐心给予解答或提供帮助,他(她)很可能长期处于错见之中,甚至退失信心.