[原创]又一句假造《大集经》的话

夏雨凉

欲修学净土宗者，请回归东林祖庭：

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又一句假造《大集经》的话

前有溫金柯大德著《“末法”与“净土念佛得度”考－－由道绰〈安乐集〉衍生的重要观念之检讨 》（见http://www.fozi.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=21&ID=928&page=1或http://www.tianjian.cc/viewthread.php?tid=4297&extra=page%3D4）对流行的一句“《大集经》云：‘末法亿亿人修行，罕一得道；唯依念佛，得度生死。’”进行了考证，结论是“甚至透过电子大藏经来搜寻，在整部《大正藏》中，也找不出原来的经文的出处。” 最近有人在佛教QQ群里聊天时，发这样一句话，“《大集经》的话：‘ 若人但念阿弥陀，是名无上深妙禅。’”，说是黄念祖说的，这使我想起以前看净空光盘时，听净空讲过这句话，只是当时不明究里，故没作记录。今闻些语，试着去查《大方等大集经》，但怎么查也查不到这句话，连类似的话都有没有。为慎重起见，又查《佛说大集会正法经》，还是如前结果。希望知此话出处者指点一下。

假造经文的有，假造祖师大德的话也有，如宗舜法师在《当前净土宗弘传中值得关注和研究的几个问题－－在纪念印光大师生西六十周年学术研讨会上的发言》一文中揭露的“比如现在被黄念祖居士、净空法师等人大力推销的一句话，‘如来所以兴出世，唯说弥陀本愿海’，他们都说是善导大师所说的，作为宣传自己那一套的“尚方宝剑”。 但他们却从来没有交待清楚，究竟善导大师在哪里说过这么一句话。现在我可以负责任地告诉大家，善导大师从来没有说过这样的话，善导大师的著作里也找不到这句话。这段话是本愿法门的祖师、日本净土真宗的创始人亲鸾在《教行信证》这本书里讲的，记载在第二章“显净土真实之行”的“正信偈”中。”

[ 本帖最后由 夏雨凉 于 2009-5-16 09:58 编辑 ]

在《佛说阿弥陀经要解》-姚秦三藏法师鸠摩罗什译-清西有沙门蕅益智旭解
中有这样一句话“经云。末法亿亿人修行。罕一得道。唯依念佛得度。”

空谷回音

原帖由 Guest 于 2008-4-7 21:47 发表
在《佛说阿弥陀经要解》-姚秦三藏法师鸠摩罗什译-清西有沙门蕅益智旭解
中有这样一句话“经云。末法亿亿人修行。罕一得道。唯依念佛得度。”

这句话是破坏法的邪说!实际上世间一直不缺少得道的圣者.如有众多佛教界公认的大成就者出现，这是谁也不能否认的事实。如中国禅宗的六祖慧能，及其以下的石头、马祖、临济、洞山；西藏的密勒日巴、宗喀巴...而您引用的这句话只是明代蕅益智旭《阿弥陀经要解》跋语的第一句话.而它的出处＂透过阅读《大集月藏经》，发现并没有这一段经文；进一步在《大集经》中寻找也没有。甚至透过电子大藏经来搜寻，在整部《大正藏》中，也找不出原来的经文的出处。怎么会这样呢？问题出在哪里？＂
“末法亿亿人修行，罕一得道；唯依念佛，得度生死。”正谬考！　 http://hi.baidu.com/%D2%BB%D2%BB ... 63b81ad21b70a1.html

[ 本帖最后由 空谷回音 于 2008-4-8 11:18 编辑 ]

回 空谷回音

难道蕅益大师也错吗？ 你批判不要过了头。
在《阿弥陀经要解》《阿弥陀经要解便蒙钞》《净土十要》。。。等祖师的开示中都引用过这句话。
印光大师也多次引用"末法时期,亿亿人修行,罕一得道,唯依念佛得度生死。"

东林祖庭的大安法师对这句话也有过开示
问：印光大师多次引用"大集经曰:末法时期,亿亿人修行,罕一得道,唯依念佛得度生死。"可是，经典里并无此出处。很困惑！
大安法师答：对这句话，有很多人总是提出这个问题。很多祖师大德也都引用过这句话，义理是没有错的，但出处到底在什么地方，没有必要去过多地执着，也许这部经有过多次的翻译，我们依义不依语，义理是正确的，而且祖师大德都这样说了，我们就把它接收下来。佛经是五人都能说的：佛陀可以说，佛弟子可以说，天人可以说，仙人可以说，化人可以说。能符合小乘三法印，大乘一法印，皆称为“经”。既然祖师大德多次引用，我们就接纳它比较好一点。

另外，该论坛无法注册，是何原因？
注册时，正确输入验证码时，总是显示“您输入的验证码不正确，无法提交，请返回修改”

总是无法注册成功，是否只有本论坛的工作人员才能注册？？？

原帖由 Guest 于 2008-4-8 17:21 发表
总是无法注册成功，是否只有本论坛的工作人员才能注册？？？

你的电脑设置有问题。

原帖由 Guest 于 2008-4-8 17:01 发表
回 空谷回音

难道蕅益大师也错吗？ 你批判不要过了头。
在《阿弥陀经要解》《阿弥陀经要解便蒙钞》《净土十要》。。。等祖师的开示中都引用过这句话。
印光大师也多次引用"末法时期,亿亿人修行,罕一得道,唯依念佛得度生死。"

东林祖庭的大安法师对这句话也有过开示
问：印光大师多次引用"大集经曰:末法时期,亿亿人修行,罕一得道,唯依念佛得度生死。"可是，经典里并无此出处。很困惑！
大安法师答：对这句话，有很多人总是提出这个问题。很多祖师大德也都引用过这句话，义理是没有错的，但出处到底在什么地方，没有必要去过多地执着，也许这部经有过多次的翻译，我们依义不依语，义理是正确的，而且祖师大德都这样说了，我们就把它接收下来。佛经是五人都能说的：佛陀可以说，佛弟子可以说，天人可以说，仙人可以说，化人可以说。能符合小乘三法印，大乘一法印，皆称为“经”。既然祖师大德多次引用，我们就接纳它比较好一点。

您到底依经还是依人啊？大师、大德难道是比佛的言教更稳妥、更准确？

木子

原帖由 Guest 于 2008-4-8 17:01 发表
回 空谷回音

难道蕅益大师也错吗？ 你批判不要过了头。
在《阿弥陀经要解》《阿弥陀经要解便蒙钞》《净土十要》。。。等祖师的开示中都引用过这句话。
印光大师也多次引用"末法时期,亿亿人修行,罕一得道,唯依念佛得度生死。"

东林祖庭的大安法师对这句话也有过开示
问：印光大师多次引用"大集经曰:末法时期,亿亿人修行,罕一得道,唯依念佛得度生死。"可是，经典里并无此出处。很困惑！
大安法师答：对这句话，有很多人总是提出这个问题。很多祖师大德也都引用过这句话，义理是没有错的，但出处到底在什么地方，没有必要去过多地执着，也许这部经有过多次的翻译，我们依义不依语，义理是正确的，而且祖师大德都这样说了，我们就把它接收下来。佛经是五人都能说的：佛陀可以说，佛弟子可以说，天人可以说，仙人可以说，化人可以说。能符合小乘三法印，大乘一法印，皆称为“经”。既然祖师大德多次引用，我们就接纳它比较好一点。

对“末法时期,亿亿人修行,罕一得道,唯依念佛得度生死。”这句话是不是佛经原话，我对佛经所读甚少，不敢妄下结论。

但是，依法不依人，总归没错！那么您举的这些例子说服力不够。

还是无法注册，请管理员检查一下网站的注册模块

净土宗历代祖师大德的著作你们都否定？？？
你们是不是要把所有祖师大德的著作都驳倒？
你们是不是又在怀念无间地狱 ？

我原先以为该网站是个弘扬正法的网站，还准备推荐一个中毒较深的朋友过来看看，现在看来，不必了。

空谷回音

原帖由 Guest 于 2008-4-9 16:00 发表
还是无法注册，请管理员检查一下网站的注册模块

净土宗历代祖师大德的著作你们都否定？？？
你们是不是要把所有祖师大德的著作都驳倒？
你们是不是又在怀念无间地狱 ？

我原先以为该网站是个弘扬正法的网站，还准备推荐一个中毒较深的朋友过来看看，现在看来，不必了。

您误会了，本栏目的宗旨是“追踪清海、海空、净空等各种邪教发展动态，鉴别曝光邪师，摧碎邪见邪说；于失道者，示其正路；于暗夜中，为作光明”。
并不是针对“祖师大德的著作”，符合三法印四圣谛的都是佛法。但是如果“祖师大德的著作”中有不符合佛陀正法律的邪见，难道就不应该依法指出吗？您是依法还是依人呢？而且净空邪师根本就不是沙门！严重违背佛说的善知识标准http://www.ppflg.com/jingkongxs/jk11.htm

[ 本帖最后由 空谷回音 于 2008-4-9 16:57 编辑 ]

回 空谷回音
蕅益大师，印光大师 的著作，在佛教界内都是认可的，怎么会是邪见？
是不是邪见难道由你一人来判定 ？？？

请问阁下是否通宗通教？

空谷回音

原帖由 Guest 于 2008-4-9 18:45 发表
回 空谷回音
蕅益大师，印光大师 的著作，在佛教界内都是认可的，怎么会是邪见？
是不是邪见难道由你一人来判定 ？？？

请问阁下是否通宗通教？

您误会了,在下并没有否定蕅益大师，印光大师 的著作,只是针对邪见"末法亿亿人修行，罕一得道；唯依念佛，得度生死",这是明显的邪见, http://hi.baidu.com/%D2%BB%D2%BB ... 63b81ad21b70a1.html请您看在下的引文,有理有椐,而且前面有很多论述啊,为什么不依法依律呢?祖师大师等是我们的引路人,善知识.但是不代表佛法.只有佛法才是真理.佛陀在<卡拉马经>中告诫我们要自知自觉自作证,去亲征,也就是对佛法科学的怀疑精神.真诚建议您回归到佛陀的本怀《阿含经》，亲自见到法。

楼上的几个傻帽，听着，有一个问题你们考虑过没有？
中国从古代至今，出现过好多的暴君灭法，毁掉了好多的佛经，知道吗？其中，无量寿经，一共有十二个译本，现在仅剩下五个译本了，其余的七个译本没有了，哪去了，被那些暴君毁掉了。被毁掉的不可能只是无量寿经这七个译本，肯定还有好多别的佛经。知道吗？这句话能够流传下来，没有被暴君毁掉，已经是众生的福报了，懂吗？不知道感恩，还在这里诽谤佛法，不怕造孽啊？

原帖由 Guest 于 2008-4-10 22:48 发表
楼上的几个傻帽，听着，有一个问题你们考虑过没有？
中国从古代至今，出现过好多的暴君灭法，毁掉了好多的佛经，知道吗？其中，无量寿经，一共有十二个译本，现在仅剩下五个译本了，其余的七个译本没有了，哪去了，被那些暴君毁掉了。被毁掉的不可能只是无量寿经这七个译本，肯定还有好多别的佛经。知道吗？这句话能够流传下来，没有被暴君毁掉，已经是众生的福报了，懂吗？不知道感恩，还在这里诽谤佛法，不怕造孽啊？

你不是傻帽，是傻脑袋！
你如何证明被毁掉的佛经里就有这一句呢？

原帖由 Guest 于 2008-4-10 22:48 发表
楼上的几个傻帽，听着，有一个问题你们考虑过没有？
中国从古代至今，出现过好多的暴君灭法，毁掉了好多的佛经，知道吗？其中，无量寿经，一共有十二个译本，现在仅剩下五个译本了，其余的七个译本没有了，哪去了，被那些暴君毁掉了。被毁掉的不可能只是无量寿经这七个译本，肯定还有好多别的佛经。知道吗？这句话能够流传下来，没有被暴君毁掉，已经是众生的福报了，懂吗？不知道感恩，还在这里诽谤佛法，不怕造孽啊？

你已经承认现存佛经里没有这一句了。是吗？
至于被毁掉的佛经，你又是如何知道其中有还是没有这句话呢？

原帖由 Guest 于 2008-4-10 22:48 发表
楼上的几个傻帽，听着，有一个问题你们考虑过没有？
中国从古代至今，出现过好多的暴君灭法，毁掉了好多的佛经，知道吗？其中，无量寿经，一共有十二个译本，现在仅剩下五个译本了，其余的七个译本没有了，哪去了，被那些暴君毁掉了。被毁掉的不可能只是无量寿经这七个译本，肯定还有好多别的佛经。知道吗？这句话能够流传下来，没有被暴君毁掉，已经是众生的福报了，懂吗？不知道感恩，还在这里诽谤佛法，不怕造孽啊？

原帖由 Guest 于 2008-4-8 17:01 发表
回 空谷回音

难道蕅益大师也错吗？ 你批判不要过了头。
在《阿弥陀经要解》《阿弥陀经要解便蒙钞》《净土十要》。。。等祖师的开示中都引用过这句话。
印光大师也多次引用"末法时期,亿亿人修行,罕一得道,唯依念佛得度生死。"

东林祖庭的大安法师对这句话也有过开示
问：印光大师多次引用"大集经曰:末法时期,亿亿人修行,罕一得道,唯依念佛得度生死。"可是，经典里并无此出处。很困惑！
大安法师答：对这句话，有很多人总是提出这个问题。很多祖师大德也都引用过这句话，义理是没有错的，但出处到底在什么地方，没有必要去过多地执着，也许这部经有过多次的翻译，我们依义不依语，义理是正确的，而且祖师大德都这样说了，我们就把它接收下来。佛经是五人都能说的：佛陀可以说，佛弟子可以说，天人可以说，仙人可以说，化人可以说。能符合小乘三法印，大乘一法印，皆称为“经”。既然祖师大德多次引用，我们就接纳它比较好一点。

祖师说的就一定是对的，绝对没错，有错也不是祖师的错。
我最恶心这种论调了，说白了，祖师就是个绝对不会错的神而已。

任何事情都可以实事求是，你说历史现象是有可能，但这个可能只是建立在推测的基础上，这个推测也确实有可能。你说“中国从古代至今，出现过好多的暴君灭法，毁掉了好多的佛经”又说“无量寿经，一共有十二个译本，现在仅剩下五个译本了，其余的七个译本没有了，哪去了，被那些暴君毁掉”但这能证明什么？许多佛经被毁掉，就等于《大集经》也被毁灭过吗？如果你非要拿什么历史说事，那就先回答一个问题，《大集经》存在过和《无量寿经》一样的情况，有多种译本存在吗？如果这个多种译本都根本不存在，你所谓的理论就只是空谈，请问，大集经的另译本是谁译的？ 2 这个所谓的译本又是什么时候消失的？印光大师还引什么"大集经曰:末法时期,亿亿人修行,罕一得道,唯依念佛得度生死。，难道印光大师还看过这个译本不成？如果大师只是想当然的引用了，那由此可见，大师也不是什么错都不会犯的。

另外那个大安法师说“义理是没有错的，但出处到底在什么地方，没有必要去过多地执着”，这句话的义理又哪对了？估计只有比较自恋的净土宗人才到处去说这话吧？如果净土宗的学人，他们不是在这句话前面套个“佛经云”，就没人反对吗？这话根本就是一句贬低其他法门来抬高念佛法门的话，如果确实佛说的还可以说是事实，但其他人说的，那真的就很恶劣了。

还是那句话，请拿出《大集经》存在过另外的版本和它消失的历史依据，如果没有，就按现在存在的佛经来判断。实实在在的佛经永远比任何祖师的著作更有说服力。

太赞了！！以拿不出 证据 来反 所谓的 证据！

原帖由 Guest 于 2008-4-16 12:27 发表
太赞了！！以拿不出 证据 来反 所谓的 证据！

《佛说大乘菩萨藏正法经》说：「若于世尊末法中，复能利乐诸有情。彼时多有魔障侵，于此勿应生退屈。未来若有苾刍众，决定于法生信解，宁丧身命坚护持，速获证悟圆常果。」这是劝勉末法比丘众，仍能信解佛法、证悟佛法、利乐有情的明文。

　　《法华经．安乐行品》说：「文殊师利！如来灭后，于末法中，欲说是经，应住安乐行。……善修如是安乐心故，诸有听者不逆其意；有所难问，不以小乘法答，但以大乘而为解说，令得一切种智。」这是在末法时代可令众生得一切种智的方法。 　　

　　《大方广佛华严经》：「善男子！于汝意云何？彼无垢面日光明转轮圣王，随彼如来，转正ＦＬ，及涅盘后，兴其末法，然大法炬，光照世间者，岂异人乎？今普贤菩萨是。」这是末法时代仍然光大法炬的典范。

　　如果「末法时中，亿亿众生起行修道，未有一人得者」这个命题为真的话，以上这些经文就不可能出现了。因此，我们可以说，《安乐集》推衍《大集月藏经》的经文，得到的「末法众生没有得度的可能性」这个主张，不但是《大集月藏经》原意中没有的，也是其它这些大乘经中所没有的。

(五)「唯依念佛，得度生死。」？

　　其次，还可以说明的是，《大集月藏经》该段经文的意旨是要人们无论如何都要护持养育安置声闻比丘众，而不是要人们无论如何都要念佛。它根本没有提到念佛。在《大集月藏经》十卷经文中，只提到「念佛」一次，是世尊为月藏菩萨说明「各种不同三昧各自的特性为何」时，提到了「念佛三昧」：「念佛三昧者，法性身，形像攀缘，色处想，爱敬相，欢喜性。」（T13, 317b）换言之，《大集月藏经》并没有提倡念佛。但是，“现在是末法时代，末法时代众生的根器差，不能修圣道门，只有依靠净土念佛一法可以得度”这个观念是怎样根据《大集月藏经》产生出来，然后被认为是出自这部经的呢？

　　事实上，我们从《安乐集》的行文来看，「是故《大集月藏经》云：我末法时中，亿亿众生起行修道，未有一人得者」是根据「经意」而推衍来的；接下的「当今末法，现是五浊恶世，唯有净土一门，可通入路」并不在「《大集月藏经》云」的范围，而是道绰禅师自己接着讲的话。但是，后来的祖师沿用《安乐集》的讲法，却往往认为这一段也是经文的一部份。例如，前引的圆瑛法师写的：「《大集经》云：‘末法亿亿人修行，罕一得道；唯依念佛，得度生死。’」蕅益智旭《阿弥陀经要解》的：「经云：‘末法之中亿亿人修行，罕有一得道者，惟依念佛得度。’」都是。

　　由此可见，「《大集经》云：『末法亿亿人修行，罕一得道；唯依念佛，得度生死。』」这样的经文，在《大集经》是看不到的。显而易见，是通过两个步骤的以谬传谬，出乎意料地‘创造’出来的，长期被净土宗放在《大集经》的名下，被认为是‘佛陀亲口所说的真理’。

　　「佛经所说」和「祖师所说」在佛教中份量是不一样的。因此，当我们说：「经云如何如何」时，最好还是审慎一点。在佛教的传统中，有些人认为，这是不能马虎的。禅宗的传说，把「不昧因果」讲成「不落因果」，一字之差，就落得五百年的野孤身。因此佛教有两句话是这样说的：虽然「依经解义，三世佛冤」，但是「离经一字，即同魔说」。因此，如果要把什么东西安上「经云」的帽子，还是要精准一点比较好。

转自：
http://hi.baidu.com/%D2%BB%D2%BB ... 63b81ad21b70a1.html

所谓祖师所读的译本和现在的译本有差别。其实是基于祖师永远不会犯错的“神教”基础而来的，这个说法在网上早已经传开，很多不愿意，也不敢相信祖师会犯错的人，他们心理上是很愿意相信这个“推论”的，我相信这个推论再在这些人里面流传几年，就会被讹传为“定论”了。

夏雨凉

19楼的文中有「依经解义，三世佛冤」之句，使末学迷茫，若不“依经解义”，又当如何？这与“依经解经是佛说，离经一字是魔说。”之说有什么关系和区别？望各位智者赐教！

改邪归正

夏居士，您好！
有几个问题想同您交流一下，加我的QQ好吗？
我的QQ：87265817

通觉

佛陀的智慧无与伦比，祖师的见地多多少少存在一些争议。差距是没有办法相比的！！！

夏雨凉

等觉菩萨还有一品无名未破，故祖师的见地不能够与佛陀圆满的智慧相提并论。这个理虽然明明白白，可是做起来可就难了，谁要是对祖师的见地提出疑义甚至批评，那可要炸锅的，人们会惊怪得大呼小叫的。

转载一个贴子,希望夏师兄,把它发表到主题里,谢谢

http://bbs.shixiu.net/ShowPost.asp?ThreadID=1834