一个低级问题？

薄暮丝雨

一个低级问题？为何会涅磐/确有其事？何以为证？

毛毛刘

原帖由 薄暮丝雨 于 2008-7-10 22:46 发表
一个低级问题？为何会涅磐/确有其事？何以为证？

涅槃不是一个事情，不是一个东西，不能用器官去感知。任何对涅盘的猜测都是错误的，“如人饮水冷暖自知”，只有证到了才能体会的到。
您先别着急想知道涅槃是啥，从修学次第的角度讲，这样已经本末倒置了。应该先树立无常、无我的观念，然后依法修行，顺其自然就能体会到什么是涅槃了。

薄暮丝雨

缘无明行，缘行识，缘识名色，缘名色六入处，缘六入处触，缘触受，缘受爱，缘爱取，缘取有，缘有生，缘生老死忧悲恼苦，如是如是纯大苦聚集。于色（受、想、行、识）取味着、顾念、心缚，增长爱缘故取，取缘有，有缘生，生缘老病死忧悲恼苦，如是如是纯大苦聚集
缘识名色，缘名色六入处，缘六入处触，缘触受，缘受爱，缘爱取，缘取有，缘有生，缘生老病死忧悲恼苦，如是如是纯大苦聚集。
熄灭欲望，不向外执取，就能涅磐，生命现象就能止熄吗？为什么？这几句话给出原因了吗，好象没有确切的联系啊。帮分析分析，我搞不懂。

毛毛刘

原帖由 薄暮丝雨 于 2008-7-12 22:02 发表
缘无明行，缘行识，缘识名色，缘名色六入处，缘六入处触，缘触受，缘受爱，缘爱取，缘取有，缘有生，缘生老死忧悲恼苦，如是如是纯大苦聚集。于色（受、想、行、识）取味着、顾念、心缚，增长爱缘故取，取缘有，有缘生，生缘老病死忧悲恼苦，如是如是纯大苦聚集
缘识名色，缘名色六入处，缘六入处触，缘触受，缘受爱，缘爱取，缘取有，缘有生，缘生老病死忧悲恼苦，如是如是纯大苦聚集。
熄灭欲望，不向外执取，就能涅磐，生命现象就能止熄吗？为什么？这几句话给出原因了吗，好象没有确切的联系啊。帮分析分析，我搞不懂。

不知道您说的“生命现象”具体指什么？
十二因缘已经给出所有物质和精神现象轮回的主要原因了。
无明是造成轮回的根本动因，灭无明是解脱的努力方向。无明生，天地万物皆生；无明灭，天地万物皆灭。您可以把问题再具体点。

薄暮丝雨

涅磐不就是生命现象的止息吗，生命现象的止息是不再轮回。灭了无明就能不再轮回吗？无明与轮回有啥联系？为什么？

雾里看花

薄暮丝雨朋友，您这个问题，绝不是个低级问题。

建议您先确立缘起、无常、无我观，于四圣谛通达，再思考涅盘。因先有法住智后有涅盘智（对此佛陀在杂阿含经中论述过，我就不替你找了）。
如何确立缘起、无常、无我观？ 建议修行四念处，以下经文为证：

北传杂阿含：632（　六一八）
　　如是我闻：一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。尔时、世尊告诸比丘：于四念处多修习，当得四果、四种福利。云何为四？谓须陀洹果，斯陀含果，阿那含果，阿罗汉果’。佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

南传杂阿含（念处相应）：第六 恒河广说1
[五一~六二]第一~十二
※ 二 ‘诸比丘!譬如恒河趣向于东，[倾向于东，临入于东。]诸比丘如是比丘， 修习四念处、[多修四念处，趣向于涅槃、倾向于涅槃、]临入于涅槃 三 诸比丘!比丘云何修习四念处、多修四念处，趣向于涅槃、倾向于涅槃、临入于涅槃耶?
四 诸比丘!于此有比丘，于身观身，热诚、正知、正念，调伏世间之贪忧而住； 于受……于心……于法观法，热诚、正知、正念，调伏世间之贪忧而住。 诸比丘比丘如是修习四念处、多修四念处，则趣向于涅槃、倾向于涅槃、临入于涅槃。’
[三六] 第六 开悟
一~二 舍卫城……
三 ‘诸比丘!有四念处。以何为四耶?
诸比丘!于此有比丘，于身观身，热诚、正知、正念，调伏世间之贪忧而住； 于受……于心……于法观法，热诚、正知、正念，调伏世间之贪忧而住。 诸比丘!此为四念处。
四 诸比丘对此四念处修习、多修者，则可期于有二果之随一果，于现法开悟， 若为有余依者，得不还果。

[ 本帖最后由 雾里看花 于 2008-7-13 23:04 编辑 ]

瑞吉祥

原帖由 薄暮丝雨 于 2008-7-13 22:10 发表
涅磐不就是生命现象的止息吗，生命现象的止息是不再轮回。灭了无明就能不再轮回吗？无明与轮回有啥联系？为什么？

涅槃不是生命现象的终止。如果这样就会将涅槃和死亡混为一谈。涅槃是指在生生灭灭的生命现象中发现其实无一个实体在生，也无一个实体在灭，实为不生不灭，无一法可得。所以认为涅槃就是什么都没了，是断灭邪见。证得涅槃就不再轮回，也就是已经了生脱死。没有智慧就是无明，才会生死轮回。而证得涅槃要靠大般若智慧，而不是单纯的“断欲”。大菩萨求法若渴度众生，也是一种欲啊。只是升华成了大慈大悲。

破执

凡贪欲之坏灭、嗔恚之坏灭、愚痴之坏灭，此称之为涅槃.

王充

原帖由 薄暮丝雨 于 2008-7-10 22:46 发表
一个低级问题？为何会涅磐/确有其事？何以为证？

从无我寻找答案，从苦确知其事，从无常证。

生命是否无我？
否，名色不灭，不是涅盘。
是，未必涅盘。

生命是否苦？
否，生命有苦有乐，不是涅盘。
是，未必涅盘。

生命是否无常？
否，生命恒常不变，不是涅盘。
是，未必涅盘。

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