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南怀瑾解唯识华严颠倒说法错误知见批判

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1#
发表于 2009-9-18 13:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
南怀瑾先生在佛法上颠倒说法错误小汇集[原创]



这只是这两天辩论时,偶然发觉的!但既然是这样的见地,他的书里一定到处都找的到证据,不必否认。不信大家可以自己找找看。 ---------------------------------------------------------------


胡说一:第六意识造三界?


南怀瑾《如
何修证佛法》:又彼有色,从意所生,一切有色,地水火风是如何造成的?是意识所生。当然,物理世界为什么是唯心所造的,自己要去研究、去发挥。四大是唯心
所造的,第六意识的功能最大。玄奘法师八识规矩颂云:三性三量通三境,三界轮时易可知,第六意识贯通了三界:欲、色、无色界。三界的轮转,其中心柱子就是
第六意识,妄想的力量有这样大,三界轮回整个包括在第六意识的范围。瑜伽师地论把三界、九地、二十五有,都包括进去,都属于第六意识地。我们修持,如果这
个理见不透,随时想把意识空了,是很不容易的。它的功能大得很,三界都为它所造,所以说:又彼有色,从意所生。



南怀瑾理解错两句经文的含义,又根据错的含义发挥,就更离谱了:

《瑜伽师地论》


是器世間成已,有諸有情從極淨光天眾同分沒,來生此中。餘如前說。此皆由彼感劫初業。此業第一最勝微妙,欲界所攝;唯於此時,此業感果,非於餘時,爾時有
情名劫初者。又彼有色從意所生,如是一切,如經廣說。彼於爾時,未有家宅及諸聚落,一切大地,面皆平正。自此以後,由諸有情福業力故,有地味生。


南怀瑾的颠倒错解:


又彼有色從意所生,如是一切,如經廣說。
这句话的真正意思:

所谓彼有色南怀瑾完全理解错了,它不是指色尘万相,或者南怀瑾说的宇宙四大,它是指的---光音天下来的那些众生。因为那些众生有色身,所以称为有色。
后面那句的意思,就是说他们这个色身是从意而生。

(瑜伽师地论中的意,指的是整个七识,和六识的部分作用,后面也会提到,这里南怀瑾也错解为第六意识了!)

---〉这个光音天下来的故事,在非常多的佛经中都找得到,而且更具体(我自己看过的版本超过七八种),所以说,如是一切,如经广说。

这个有色指有色身的众生,可不是我发明的,大家看:阿毗达磨俱舍论------若许于彼有色根身如何可言彼色微少。阿毗达磨顺正理论-----彼有色类如静虑中。



如是器世間成已,有諸有情從極淨光天眾同分沒,來生此中。

南怀瑾说,是有情第六意识造的这个宇宙。
但这段经文的前提,已经说的很清楚:

这里的器世间已经成就以后,光音天的众生,才来到这个世间,之后才有南怀瑾错解的上面那段,众生七识六识作用生出色身的情形。

其实这个情况,就如地狱经中所讲,无间地狱的众生命长,如果这地狱要灭了,则他方会有地狱,先形成,然后业力就带着地狱众生一下子转过去。地狱众生,太苦,死的也快,第六意识除了体会苦以外,基本无法有别的连续想,看这个,也就知道众生受用世界不可能是第六意识形成。

3
我们回头看世界生成的情况:

《瑜伽师地论:》云何世间成。谓过如是二十中劫已。一切有情业增上力故世间复成。尔时最初于虚空中。第三静虑器世间成。如第三静虑。第二及初亦复如是。

这经文意思很清楚:
1是众生过去的增上业力先成就世界。
2成就世界的次序,是三禅天先成。然后三灾还没有灭的众生(四禅天以上),福业尽了,就堕落到三禅天。到他们要堕落了,又先有二禅天出现,然后众生又下去。。。。。。这样慢慢下来,才到我们的欲界。
3从这里也可以看出来,在高处禅天的天人,哪有主动想堕落的?他们怎么可能为了自己的堕落,预先用第六意识成就一个低层天(在他们看是苦恼处)?

结论:
南怀瑾所说:
切有色,地水火风是如何造成的?是意识所生。第六意识贯通了三界:欲、色、无色界。三界的轮转,其中心柱子就是第六意识,妄想的力量有这样大,三界轮回整
个包括在第六意识的范围。瑜伽师地论把三界、九地、二十五有,都包括进去,都属于第六意识地。我们修持,如果这个理见不透,随时想把意识空了,是很不容易
的。它的功能大得很,三界都为它所造,所以说:又彼有色,从意所生。
-------------------------------------
---〉
这段在错误的经文理解上发挥的说法,当然也就更错上加错:


三界轮转,如果说的是众生轮回业报,源头倒是第六意识带动造业。但那最多也只能决定众生以后去那里。至于三界的形成,则是第八意识的功用,这个唯识的说法很详细,大家可自己去看。所以南怀瑾所说,什么第六意识造三界,很不容易空,这都是想当然的妄言。

2
瑜伽师地论的意地,还真对不起,是讲的包括六七八识在内的内容,并以第八识为主。不是单讲第六意识,或者以第六意识为主。南怀瑾却理解成单讲第六意识,可见他书完全都没读懂!

3
我不得不说,南怀瑾唯识教理并不通,乱说的成分很大。

4
联系到他曾在书里说的什么身心不二,什么菩萨的究竟就是这一念,这些的根子应该都是这个非佛法的对第六识的错解。那么,南怀瑾的佛法见地,真的要打多个大大的???????
2#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:34 | 只看该作者
胡说二:阿赖耶会停又会变强? -----------------------------------
南怀瑾《如
何修证佛法》:引《本地分中意地第二之三》:  “云何说诸大种能生所造色耶?”四大各有各的种性,风大有风大的种性,地大有地大的种性。四大种性如何造
成了色法?这里的色法就是我们的生理。  “云何造色依彼,彼所建立,彼所任持,彼所长养耶?”玄奘法师的文章翻译得很好,达到信与达的标准,很合逻辑。
四大种是造色,为什么我们这个生命,乃至物理世界,生成了以后,还是靠物理的功能使它永远存在,不但存在,又使它发挥,这个道理在哪里呢?  答:“由一
切内外大种,及所造色种子,皆悉依附内相续心。心物一元的重点在这里,理论的原则也在这里。是由于一切内外大种。”  什么是内的四大种?我们身体内部,
不断新陈代谢的地水火风,为内四大。打坐修道是发挥内四大种的功能,再把它转换。还有外四大种的地水火风,譬如阳光、空气等,这两个是一体,可是当它形成
现象时,界限分开,功能一样,现象却不同。  内外四大种的元素,以及他们所蕴涵的造色种子,都必须依附着内相续心,才能发挥一切的功能。心理学家做过试
验,假使一个普通人,不管年纪多大,如果绝对灰心了,灰心到了极点,硬想死,大概半个钟头左右,人就虚脱了。因为内相续心没有了,接不上了。换句话说,生
命力强的人,生命力绝对坚固,信得过,心力坚强的人,即使断气以后,还是可以回转,一切要看内在这个相续心坚不坚固。
------------------------------------
这里南怀瑾又说到一个什么内相续心,他解释的这个内相续心,是他说的“心物一元的重点”!

而这个内相续心,南怀瑾的体会是,可以变得“坚固”,可以“没有”,可以“接不上”。能有这三种特质的,既不恒长,有转变心所,又会停止的,只有第六意识。所以他就是说,这个意识心,就是四大造色的根本,这样也就和前面的他的误说相符。这也就是他很多书里的“心物一元”的说法。
------

那么我们看,什么才是真正的相续心:

法苑义镜第五:内外大种造色种子者。三界三性新熏本有诸种子等也。内相续心者,第八识也。简七转识故名相续。又解。所依之身名为相续。即第八心住在身中故名相续心。要大种子先生大种造色种子方生造色者,唯识疏第一(本五八右)云。相别有种何名识变。不离识故。由识变时相方生故。如大造色者。即指此文。

---〉古人说得很清楚,第八识,方名内相续心!所谓相续者,因为第八识才是一切时本自恒常,必不间断,故名相续!第八识根本不可能有那些强弱等的变化,所以南怀瑾的说法,真格是颠倒说法!

只有第八识,才能生起四大种子造色!南怀瑾却误解为第六识。所以,他很多书中的“心物一元”,是错解的心物一元,是第六意识上讲的颠倒妄心的假心物一元,非佛法正见的八识心的说法。

在这个见地中,成佛绝对不可能!因为困在颠倒虚妄的六识中,根本出不了三界!危险一点,成魔有份!
3#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:35 | 只看该作者
胡说三:阿赖耶倒过来从属意识指挥? ----------------------------------------------------------------------------

南怀瑾
《如
何修证佛法》:云何意地?此亦五相应知,这中间有五个现象应该知道。  谓自性故,彼所依故,彼所缘故,彼助伴故,彼作业故。唯识学是科学的,我们要把它
作为自己求证用功之用。  云何意自性。唯识经常用“自性”两字。至于我们常看到的“无自性”,是说没有独自永恒存在的性质。一般人看到无自性,就以为唯
识是反对有一个永恒不变的本体。错了,因为中国文字辞汇不够,这个性是性质、性能的性,不是明心见性的性。所以,云何意自性的“自性”,是指意的本身的性
质。而这句话的意思就是说,第六意识自己的性能如何。弥勒菩萨说:心、意、识三样,严格讲起来,这三者都属于意识作用,就是意识自己的性能、性质。  什
么叫“心”呢?心,谓一切种子所随依止性,比如一个母亲生下十个子女,每人个性、思想、脾气、健康各不相同。遗传增上缘是因素之一,另外是自己前生的种子
带来的。如有人天生特别聪明,是前生这一部分的种性重,一切种子都跟随着在轮回中,始终不断,互相关联,这个功能在唯识中叫心的作用。  我们推开弥勒菩
萨的话不论,只说什么叫心?这里所谓的心,就是子思在中庸所讲的:“天命之谓性,率性之谓道”,就是与生俱来的本性,每人不同,这个就是心,应该归到第八
阿赖耶识的种子作用。  什么是“意”呢?谓恒行意及六识身无间灭意,这个属于意,意是心意识。禅宗祖师说参话头时,离心意识参,参出来的才是般若的道
理。所谓意识状态,就是一个人的思想,所构成习惯性的现象,意识形态可构成职业病,做官做惯的人动辄打官腔,他的意识已构成了心理行为。又比如学佛的人动
不动就阿弥陀佛,这也是意识形态构成的习惯性。  这里讲恒行,心理行为经常有依止性,就是意识的作用。六识身就是前五识起意识分别,它无间灭,像流水一
样。  什么叫“识”?谓现前了别所缘境界,任何事一到你面前,不须用心判别,你就很清楚知道了,这是识的作用,弥勒菩萨分析得非常精详。当我们一打坐,
腿刚盘起来的一刹那,心念很清净,不久就不安祥了,在自己里头做起功夫来,这个做功夫就是心的作用,是阿赖耶识种性的功能,要认清楚。
----------------------------------------------------------------------------

我们先搞明白南怀瑾的意思:

1南怀瑾在里面说:“云何意自性---这句话的意思就是说,第六意识自己的性能如何。弥勒菩萨说:心、意、识三样,严格讲起来,这三者都属于意识作用,就是意识自己的性能、性质。”2好,我们看看南怀瑾说心是什么------“这个就是心,应该归到第八阿赖耶识的种子作用。”3南怀瑾说意是什么-----“这里讲恒行,心理行为经常有依止性,就是意识的作用。”

再看看第1段,综合起来,南怀瑾的说法就是:这个第六意识,就是整个意地这几卷所要说的中心,而第八识还有了别识都从属于第六意识。他说八识是属于六识管的!

---------------------------------------------------这些看法,错的太太离谱了吧???

---〉

只要有基本唯识知识的人,都知道,第八识才是一切法的中心,一切法由此生,六识是从属于八识的,只是八识的一个小部分!连这个都说错,只能证明他在胡吹而已!这是南怀瑾这里第一个颠倒说法的地方。(他认为六识可以指挥八识,倒是和前面的六识生世界的颠倒说法不谋而合,证明没冤枉他。)

第二个呢,就是他竟然不知道,意地里还讲了第七识!为什么?因为他把一个常识名词---恒行意,错解为第六识!恒行意,在唯识中,是指第七识的!同时,他也错以为,第六识是恒常的!他根本不知道,唯识的第六识,在好多情况下,都可以间断!

第六识,即使到了成佛的阶段,转为:妙观察智见非功,也是“非功”,只是观察,并不是主宰一切,产生一切的主体!

相反,把这个识作为主体,根本就逃不脱根本无明的自他能所分别,怎么会解脱得了?

可见他对经文完全不理解,并在不理解的基础上,胡乱发挥!

这完全是对佛法的颠倒妄说。说严重点,这就是谤法!
4#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:36 | 只看该作者
胡说四:佛会起颠倒无明变回众生? -------------------------------------------------------------------------------------
南怀瑾《宗
镜录略讲》:《易经》讲,“一阴一阳之谓道”。阴阳是指动静、善恶、是非、来去、生死等相对的现象。相对是两头,能起相对的那个是不属于相对,勉强可以说
是绝对。  所以以此道理来讲,“觉明为咎”,觉明也并不为咎,换言之,阴暗、昏味也不足为病,各有立场看法,白天有白天的好处,夜里有夜里的好处。所以
《易经》言:“一阴一阳之谓道”,乃指形而下的法则;形而上的本体,则如孔子在《系辞》上所说:“无思也,无为也,寂然不动,感而遂通”。所以“最初不
觉,忽起动心”是‘“寂然不动,感而遂通”。若要证到宇宙本体的问题,扼要地说,只有用禅宗的两句话:“言语道断,心行处灭”来说明。《楞严经》的“觉明
为咎”只是权说而已。  要严格研究起来,以佛学本体论来讲,小乘知见与大乘知见的看法各有不同。《宗镜录》是用《楞严经》的本体论来阐释的。《华严经》
则无所谓咎与不咎,觉明也不为咎。象《涅槃经》等各种经典,乃于各种宗教哲学对于宇宙大多持悲观的看法,觉得人生悲惨可怜。  《华严经》则不然,认为这
个世界善善恶恶、是是非非、动动静静,一概都是至真、至善、至美。都是一个本体所发生变相而已,一切都是变相,变相无论春夏秋冬、善的、恶的各有各的好
处,各有各的坏处,以这立场来讲,觉明也不为咎了。这问题讨论起来很复杂,讲到本书后面再继续讨论。
--------------------------------------------------------------------------------------------------

南怀瑾在这里,首先提出了一个标新立异的观点:觉明不为咎。

我们不理他引的外道经典证据,只看他引的佛经证据,是华严经。他说华严说,一切都至善,所以觉明不为咎。(觉明,正是他前面颠倒说六识的最后源头--------无始根本无明)

这说法对不对呢?------------完全不对!


很可笑,华严经讲的是佛地的道理,是讲给地上大菩萨听的。佛地早就一切无明皆消,(所以华严宗,有一炼成金块,即不复成为金矿的说法),那是一切都是自性
圆满大用,怎可能还有“觉明”这个无明中能所两立的的情况出现?------这样说,就是成佛后又会变回堕落众生的意思,呵呵。

若按这个说法,心经就要改成:有无明,亦有无明尽,然后又可以有无明,又可以无明尽。。。。。。呵呵呵呵。。。。。。

所以拿华严佛地的道理,来为他自己颠倒见解的“觉明不为咎”找借口,证明他不懂真的佛法空性道理,

只是在无明颠倒意识里玩前后空翻的伪佛法!
5#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:37 | 只看该作者
胡说五:八识见分是思想观念?思想观念造世界? ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

南怀瑾《宗
镜录略讲》:“成业识之由,为觉明之咎。”说到业,你们嘴巴光挂着造业,事实都不是真心话。什么叫业?做什么事都是作业。无分善恶,作好的称善业,作不好
的称恶业,还有不好不坏的无记业。业由心来,由动念来。所以心念一动就是业识的端由。本来都是佛,个个都是佛,本来自性是清净光明的,就是念头一动把明白
的正觉迷掉了。出了毛病,就是念动的一动。因此有许多人以为打坐学佛,只要念头不动就作佛了。根据这段文句来看,他们根本连道理都没有搞通。这个动还不是
指我们的妄念动,这个动可是大得很的。这两句由形上而形下,反正是一念来的,宇宙万有是一念“唯心”所造,所以叫了义中之不了义。但这个心动不是这个思想
之心,而包括心物一元之心。换句话说,我们这个生命,一个念头都没有,脑子一点思想都没有,很清楚的时候,这正是一念,就是念动,决不是静态,包括生理、
心理方面。因为有这一念,“因明起照”,有个照的作用。换言之,动由静来,静极必动,动极也必静。你刚打坐那一刹那时,很静、很舒服,再下去未必动,一切
事物皆然。那个能动、能静的谁在作主?要找这个,千万不要以为盘腿一坐,没得念头,这就是佛了。  动念在照的作用上,“因明起照”,才有“见分俄兴”。
见分就是代表观念,观念就出来了,思想与观念都属于见分,见道之见也是。第五层来了,“随照立尘,相分安布”,脑子清楚,能够照见一切,现象就出来了。因
明立照,因照见了,思想作用就起来了,起来了就有分别,但是最后又归纳“如镜现像,顿起根身。”宇宙来源没有先后,同时来。其程序先后相差几微,几乎没有
差别,顿起种种作用。这一段理论从《楞严经》来,引用的文字很美。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


这里,南怀瑾又提出了自己可笑的见解:心物一元作用生世界,这个心这边可以生世界的见分,是“思想观念”,是“脑子清楚”!还有宇宙和他的这个脑子是顿起的。他还说,这是楞严经的意思?!

--------------------------

那么,我们先来看看《楞严经》到底是怎样说的:



言。性觉必明,妄为明觉。觉非所明。因明立所。所既妄立,生汝妄能。无同异中,炽然成异。异彼所异,因异立同。同异发明,因此复立无同无异。如是扰乱,相
待生劳。劳久发尘,自相浑浊。由是引起尘劳烦恼。起为世界。静成虚空。虚空为同。世界为异。彼无同异,真有为法。觉明空昧,相待成摇,故有风轮执持世界。
因空生摇,坚明立碍,彼金宝者明觉立坚,故有金轮保持国土。坚觉宝成,摇明风出,风金相摩,故有火光为变化性。宝明生润,火光上蒸,故有水轮含十方界。火
腾水降,交发立坚,湿为巨海,乾为洲(氵单)。以是义故,彼大海中火光常起,彼洲(氵单)中江河常注。水势劣火,结为高山。是故山石,击则成焰,融则成
水。土劫劣水,抽为草木,是故林薮遇烧成土,因绞成水。交妄发生,递相为种。以是因缘,世界相续。  复次富楼那。明妄非他,觉明为咎。所妄既立,明理不
逾。

------------------

这段世界生成的经文从唯识看的意思是这样的:

1
阿赖耶本体中,无明产生,能所自他之分出现,能即八识见分----(认自己的一个光明觉知),所即八识相分。八识相分一开始是一个澄虚状态,见分觉知就把它当外在。

2
内外能所立后,八识见分和相分相对,分别自他(这是最初的七识的作用),时间长了,就把八识相分生起尘相的功能引发出来了,就有动的世界和静的虚空。

3

界的具体成就过程:见分和八识相分的湛虚相对,引发八识相分的湛虚产生摇动性质,就有风大产生。风大产生,八识见分的作用,又引发八识产生阻碍风大的坚实
性质,就有地大产生。地大阻碍风大,风大地大互相摩擦,就引发八识火大的作用。火大和地大作用相交,火大把地大中的湿润作用烤出来,就成了水大。

4
八识见分(其实还有最初的第七识)和相分相对,世界成立,这个见分所产生的前六识分别作用就永远超不出这个无明能所对立的局限了。意识当然也逃不出这个局限。---------------------

之后我们再来看楞严经第六意识的意根生成的情况:

-------由生灭等二种相续。于妙圆中黏湛发知。知精映法,揽法成根。根元目为清净四大。因名意思,如幽室见。浮根四尘,流逸奔法。-------

所以一开始就很清楚,第六意识的生成,首先的前提是,要有相续的生灭作用出现!

什么时候相续的生灭作用才出现?无明产生,分开能所,而有七识和湛虚产生,此时都还没有生灭的作用。为什么呢?因为湛虚的情形就是个大虚空,是无有生灭现象的。

要到什么时候才有生灭?要四大产生了,有互相的作用,才有生灭的现象产生!


后生灭的现象持续,就黏变出八识见分光明里的了知生灭法相的作用。(了别识是生灭法黏变出来的,注意),这个了别作用又和生灭法尘相对,时间长了,就把法
尘相的四大作用变化揽作为自己—脑子。这个就叫根元的清净四大,有思量了别的作用,成为意思。这个意思,不是直接见法尘相,它只能通过前五识告诉他外面的
情形,好像自己是在暗室里一样,五识是他的窗户。他就借着窗户,了知一切法(所以意识本身走不出前尘往事)。

---〉

看完后,我们就知道,八识,到世界的生成,再到第六意识,那是外婆和孙子的关系,而且意识是这样一个从生灭法上再生出的虚妄的东西。南怀瑾说意识能倒过来生整个世界??那真是开国际玩笑啊~~~

而且他整个文字中,都是在用意识心的状态来讲八识的见分。实际上呢,八识的见分非常细微,连证空性的地上菩萨都看不到,要到八地菩萨以上,才大致清楚。佛为了不让众生谤法,对此根本就不说!那么细微的东西,怎么可能是意识观念和脑袋瓜子清醒呢?可笑啊!

再者,八识的见分,也不是生出世界的作用体,其实正是见分相分分开了,这个分开的颠倒情况中相分的作用生成世界(这个情形,无明中的见分是无法整个控制,或按自己所想去变更的)。但南怀瑾显然并不明白这一点。

南怀瑾
说意识脑子和宇宙同时“顿起”,也是错解论文,论文说“如镜现像,顿起根身。”,他说这是宇宙,包括意识,来源没有先后,差不多同时。其实呢,这只是在
说,在见分相分对立,无明生成后,然后又使器世间变化法相成立后,这样相对的六根六识的了知作用,就像镜子里的像,也(六根一起)顿时也随着出来。

-----〉

看完这些,只能说,他真是错解经文的高手,但这一高,不知道在佛法见地上害了多少人?

---〉

其实,他说的意识生法,在教法中,有清楚的说法,大家看:
瑜伽师地论:
胜定力故先起大种然后造色变异而生

这里说的很清楚,在某种比较高的定境中,定力(不是六识,是定的力量)可以牵动八识对物质现量做某些改变(变异),但我想大家都很清楚,定力是外道就能修的东西,(气功师都可以),而且定的神通再高,也不是究竟,

如果错以此为究竟,然后就错解妄念六识能证八识得菩提,那不是连外道气功师都证了菩提?这根本是有为法,在有为法中,根本无可能证无为佛果!

其实定境根本不是解脱,佛陀证得过各种外道定,因为外道以定为究竟,所以无法解脱,佛最后全部否定舍弃!
以这种颠倒错误的外道见,作为了义佛法来教学生,既谤佛法,也害学人,对自他都遗祸无穷!

6#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:38 | 只看该作者
胡说六:眼前这一念,就是生出四大的第八识? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------

《如
何修证佛法》:如果明白了理,就知道不在这个上,不在四大——地水火风上,四大是一念所生,今天讲念头,只知道心里的思想是念头,不知道连这个四大也是念
头,楞严经上都指出来了。  玄奘法师八识规矩颂中,阿赖耶识颂二:浩浩三藏不可穷。渊深七浪境为风,受熏持种根身器,去后来先作主公。根身器所指的根是
六根,身是人体,器是物质世界,都是这一念变来的。这一念就是业力,念转得过来,业力也转得过来。所以禅宗了心,就是了这一念,这一念就是五阴,就是八
识。修是修这个,不是光修第六意识。第六识一念一念来,也一念一念地去,所以你一念不能了第七识、不能了第八识,还学什么禅!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

这里南怀瑾说,四大是念头,物质世界是念头所生,这个念头上就是八识?! 唉!他又错了!这是又一段乱说!

第八识,根本不可能从这一念里体会!众生这一念,整个在无明颠倒里,所以所有的经都说离念才是修行方法。如果真的在这一念里,想体会八识,就是佛说的:“未出轮回,而辨圆觉,彼圆觉性,即同流转。”

就如前面所说,第八识的见分相分的情况,非常非常细微,颠倒妄念中的众生根本无法体会,所以佛从来不说,要到八地菩萨以上,才可以明白!

南怀瑾却在这里把如此粗俗的有为法妄念里的情况,认为究竟,传授学人,迷惑众生,引入邪见!

跟着他这样修,困在有为法的这一念里,根本解脱不了,哪是佛法啊!?
7#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:38 | 只看该作者
五個感慨:

1
看得出,南怀瑾对第六意识的理解,包括对第八识和整个唯识的理解,只能说是师心自用,颠倒错误,完全离谱!

2
据说南怀瑾当年在山上看经,还因见解不同,想把一个研究唯识的推下山杀之,我只能说,他无知之余,也真够邪狂的!

3
以这样的方法囫囵看经,读三年大藏,又能算什么?

4
以这样的见地,不要说教别人,自己修密都大成问题啊,无言。。。。。

5
南怀瑾主张学佛要滚入世间,我现在倒很能理解了!(因为他根本出不去啊!)


这个问题太严重!南怀瑾的见地,确实不是佛法!其弟子受他影响,已经不在正法思维之道上。我希望,南怀瑾亲自出来承认,自己见地有问题,过去的书不要再卖,这样才是学佛人的行为。

而且就这样的见地,什么禅宗开悟,对不起,不可能是真的。
我一直找不到其传承,现在看,不可能有传承,这样的见地,
只会在第六意识里,或禅定中,玩前后空翻,哪里会是开悟?


给南怀瑾三建议:


公开承认错误。让其弟子回归正法,皈依佛法僧。

收回全部佛学书籍,包括在个人手上的。

过去卖书得的钱,捐还给十方佛教。

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这样就可以挽回那个非常严重的因果。

(当然,如果他卖书只是为了赚钱,就不必了!)



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坦白讲,按照南怀瑾的修法,如果不谤佛法,老老实实修,那么算是楞严十种仙中,想念圆成的外道仙人,虽然不能真解脱,但还能算修行。

但是如果颠倒说法,谤了佛法,那就是在楞严中所述,在想阴上玩作用,但出不去或不肯出去的想阴魔了。

而既然涉及了佛法,我又是三归弟子,这个问题,我就必须说清!

如果伤及了某些人的粉丝心态,那就对不起,没办法了!

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8#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:39 | 只看该作者
我讨论的是佛法,其标准如下:


一 依法不依人

二 依智不依识

三 依义不依语

四 依了义经不依不了义经

五 依出世间法,不依世间法


-----------------

那么:

1我不否定他可能是推广文化的人

2我不否定他是修习别教,例如道教的高手,而且有某些定境。

-------

我否定他的是:

一 颠倒的佛法见地

二 把颠倒的佛法见地当了义佛法来宣扬,出版大量书籍误导众生

三 跟随其错误见地而来的无法解脱的外道修行方法
9#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:39 | 只看该作者
这个整个帖子的因缘,并不是我主动去找谁的错,而是我在好几个论坛同时讨论楞严经,结果在尚南论坛出现一致性(别处没有)的错误见解,并且在继续讨论时,发现错误的根本就是南怀瑾的书。我也没时间帮南怀瑾做校对,他赚了钱应该负责。我只是就讨论时看到的那部分,做一个总结,如此而已。我没打妄语,大家可自行找尚南斑竹要已经封删了的好几个相关长贴来看。

他的说法可能不值一嘻,但他的惑人之力却很厉害,而惑的后面是引佛子入非佛法,所以必须澄清。
10#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:40 | 只看该作者
以下是引用菁菁在2006-10-7 10:04:54的发言

几年前,我拜访闽院一位校方领导,

那时,他就叫我不要读南怀瑾教授的书......

真理有时是掌握在少数人手里!

------------------------------------------------------------------
这是常在南普陀论坛发言的师兄看完我的文章后说的,供大家参考。
11#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:40 | 只看该作者
补充一点个人看法:



1

南怀瑾的书,内容中有意无意间均匀散布着大量修炼境界和改变身体之暗示性内容,
(这是和佛经及古来大德们完全不同的),似乎极尽能事要把身体和觉受境界变化和他讲的所谓修行全部挂钩起来,虽然偶尔也说什么不要注意身体的话,但是跟着
他的书修的人,在被那些暗示性内容不断重复的影响下,应该说迷进去是很容易的,不注意反而是绝难做到的吧?



2


怀瑾的书,表面上似乎很谦虚,但内容里却时不时来点对其他大德的明评暗断,什么身上有老茧,证明修行不够高啦(弥勒日巴尊者),什么在庙里会发脾气,讲经
说法不善巧,智慧不够啦(虚云老法师),什么身体变成那样,修行不行啦(广钦老和尚),什么某火车站当众小便,应该到了无分别心水平啦(太虚大师---
就算和你这所谓开悟的一派有牙齿印,也用不着拿这个来说人家无分别心吧,特别是在人家分别了你师傅之后?),而这些内容还暗示着一个东西-----当然他
的水平更高。所以经由他的暗示,看他的书的人,很多都非常狂,也都只以他为标的,当他是菩萨佛的一大片。------因此他的佛法书,那确实是相~~
当~~的魅力迷人,不过,喂~~--迷人得有点过头了吧?



3

所以在纯佛法的立场看,除了前面分析的内容
外,如果把那些三教合一等等的烟雾弹都抹掉,那他的佛法书,也特别的有些奇怪吧------纯以读懂经典文字而论,就前面我的贴看,他还不如萧XX;若以
上面两点而言,又有点接近某些附佛外道的言论;而在这些魅力迷人的暗示性东西上面,显出大师级功力,似乎就更不是佛法的方向了吧?
12#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:41 | 只看该作者
关于六识的一点补充


1
楞严经文说得很清楚,三界初起时,根本没有第六意识,更没有什么薰。

2
第六意识是三界生成后,由生灭法粘变而出的有局限性的扭曲作用。他从来不是三界的成因,不可能生出三界。
他只是在无明中造业而已。举个简单的例子:

家都知道谤法要下地狱,但谤法的人可以用第六意识当下控制或了知自己下到地狱哪里吗?答案是不可以,因为,一旦第六意识操控身口在现量境成业后,这个业果
在三界的影响和业果轮转就在变动当中了,这个业会生出什么样的果,怎样生出,这都是第六意识骑着火箭都没办法搞清的。遑论当下去影响或者决定了。

3
第六意识绝大多数时间都无法直接薰八识,是五根造的业熏八识。
所以没有第六意识,也可以造业。举个简单的例子:
一个人脑病变,无意识反映,但家属医生护士还在照顾他,这段时间,第六意识完全没作用,可是身根在接受照顾,这个业是要还的。这就是五根造业的证明。
反之,如果一个人只在脑袋里想象这样的情况,能造同样的业吗?不能。

4
心物一元,这个心绝对不是第六意识
13#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:42 | 只看该作者
又一证据:
(转贴过来)


南先生全文:

不管修那一种法门,做那一派工夫,只要在率尔心一起,而不再加以波动,使意识的现量境界,明明白白的、清清爽爽的摆在那里,这就是禅的定慧的起始,即净土的自性弥陀、密宗的曼荼罗有了眉目;也是六祖所悟到的:本来无一物,何处惹尘埃;也是儒家所说的“清明在躬”。

关键:
“使意识的现量境界,明明白白的、清清爽爽的摆在那里。。。。。。是六祖所悟到的:本来无一物,何处惹尘埃;”



------〉证明我没说错他。
14#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:43 | 只看该作者
简单做一个小总结:

记得某年在尚南讨论时,有个南先生的崇拜者在讨论时,还提出南先生的“意生身是第六意识所生”的证据来反驳我。

因为不知道原文在何处,所以我没写在文章里,但这个我很肯定也是他的谬论,因为其思维来源是一致的。

为什么呢?其实佛经中说得很明白,“意生身”是证得空性的地上菩萨,在转净的七识基础上升起的,并不是靠六识作意生出。(六识作意,生出的是道家的阴神。)

但南先生对“意”有错误的理解,加上他对第六意识的错误观念,和对其作用的夸大,有这样的搞笑讲法,实在是正常不过。

如果我们把这些错误稍加整理,就很容易看出其错误观念的思维路线了:

===========

1)认为悟空性就是悟第六意识净面。(按佛法第六意识不管净不净都是有为生灭法,非空性)

--------------------〉

2)认为自性作用就是第六意识的作用。

---------------------〉

3)认为心物一元的心就是第六意识。

--------------------〉

4)认为第六意识是能生万法的根本。

--------------------〉

5)认为意生身是第六意识所生。

--------------------〉

6)认为往生净土是靠第六意识作意飞去的。

--------------------〉

7)认为第六意识上的动和止就是明和无明。

-------------------〉

8)认为第六意识的当下一念就是第八识。

-------------------〉

9)讲修证空性都是在第六意识的层面讲各种状态。

-------------------〉

10)认为世间没什么可出(世间)的。在第六意识上修定境玩聪智积善行,就是修行极致。

============

所以,南先生在第六意识的问题上,反映出重复性的错误见解,证明这不是偶然,也不是一时的方便说法,而是确实在这个方面有问题。

(这些都是楞严讨论期间,争论对手和他人提供出来证据,我也实在没兴趣再去找,但既然基础理念不对,这种错解必然四散而贯穿其佛法书籍,贻误佛子。)

==========================================

这里再随缘(呵呵,我也学学)说说八识受熏习的问题。

这其实是个基础知识问题,拿出来讲,对某些自高自大的人,有一定的形象否定作用,希望不会引起烦恼:

八识当然会受第六意识熏习,但很可惜,这只是八识受熏习的一个很小部分。

第六意识还可以在某些时候指挥五根,让五根熏习八识。

以上就是第六意识熏习的所有了。

但八识还有有没有其他受熏的来源呢?

答案是有,而且大得多。

一,七识可以熏八识。(南先生说的唯识之“意”是无视七识的,所以看他的书不知道也是正常)。七识熏八识和第六识不同。第六识不恒常,只能间断作用,但七识恒常作用,永不间断。

二,在第六识的影响之外,前五识和五根自身也会熏八识。(南先生夸大六识作用,却不知六识作用粗诳。很多五根五识的运作,特别是细微运作,第六意识根本无法察觉,遑论加以作用。)

三,器世间,和其他有情的根识作用直接熏八识。(其实这个部分,才是八识受熏的最大部分,不见楞严说:众生身心,比之十方世界,犹如大海中浪尖之水泡吗?)


==================
15#
楼主| 发表于 2009-9-18 13:43 | 只看该作者
转贴易冰师兄的评论(提供参考):


我想我有资格这样说,对于我上师的态度,我大概比您要明白的多!

其实,我还接触过不少非藏系的老修行,他们对南的看法和我上师几乎惊人的一致————就是在学理上,在南包罗万象的表面之下,关键点不是含糊不清,就是错谬百出,至于实修,恐怕也是仅有一张皮。当然,他们也会补一句:作为居士,也不容易了!

所以,我对南的认识,大概要比好多人都清醒些,就都要归功于上师和善知识的加持了!
16#
发表于 2010-1-4 22:35 | 只看该作者

回复 15# 的帖子

我也一度迷南怀瑾的书,看着看着觉得模糊不清,什么都没说透,而且口气太大,跟着他恐怕出不去,有好几年没读他的书了
17#
发表于 2010-1-7 20:46 | 只看该作者
剑龙!
领会了!

好!
18#
发表于 2010-1-8 08:07 | 只看该作者
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19#
发表于 2010-1-8 08:17 | 只看该作者

原帖由 不算 于 2010-1-8 08:07 发表 究竟谁是谁非?看了《南禅七日》,出家人都在跟着南怀瑾学佛法。如果他讲的都是错的,那将来佛教会成什么样子?学佛总是需要导师的,不相信一个人看几本佛经就能懂了佛法,但现在哪位大德堪当众师呢?


究竟谁是谁非不是个人说了算的,要依佛陀正法律判断。当下佛教界本身就是鱼龙混杂,更需要严格依照佛陀的教导修行,更需要严格依照佛法分辨正邪真伪。世间一直都不缺少圣者,只是凡夫不具慧眼无法识别罢了。要想树立正知见,读读《阿含经》是非常必要的。

20#
发表于 2010-1-8 11:29 | 只看该作者
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21#
发表于 2010-1-27 21:28 | 只看该作者
可是法师讲解的时候会不知不觉地掺杂进自己的知见的,如果学人再将这位法师的知见奉为圭臬的话,那情况就不妙了。看看净空的粉丝们就知道了。
22#
发表于 2010-1-28 15:34 | 只看该作者
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23#
发表于 2010-1-29 01:17 | 只看该作者
总之,我个人的经历是不听别人讲经的,当然不代表出多高的智慧了,但最起码对李××、净空这样小丑的鬼胎还是不难洞穿的了。对经书敬而远之的人,除了业障深重以外再没别的可解释。

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