《金刚经》里讲的”降服其心’的方法到底是什么？

问？ · 发表于 2006-7-19 09:27

许久没来了！各位还好吧？

最近啊，在听净空“邪师”讲《金刚经》，有这么一个疑问。各位都是高人，应该对佛法有很深的认识了，而且悲智大师啊据说是给别人讲《金刚经》的，各位又都是悲智老师的高徒，想必应该对《金刚经》很有心得了。

我的问题呢，其实也很简单了，很基本了。《金刚经》刚开始的时候，须菩提尊者问世尊“云何降服其心？”。整个一部金刚经里“即非”“是名”，两桶水倒过来倒过去，到底说了个什么呢？

请教各位大德，金刚经里讲的“降服其心“的方法到底是什么？在日常生活中应该怎么下手？哪位能给个明确的答案呢？有没有人知道呢？

真信 · 发表于 2006-7-19 12:18

问？师兄，您的这个问题还真是个问题，那么净空老头给您是怎么开示的呢，您是否已降伏你的心了呢？

我只是个初学，对您提的这个“简单”的问题有个简单的认识：金刚经用无我法降伏心！

另您的说法显然有误会大家的地方，大家是皈依佛、法、僧三宝，而非你说的是悲智的高徒，云何悲智，是非悲智也。如果说从哪个人受益，就是哪个人的徒弟，那是明显的依人不依法的做法，是净空老头的教导。

如是我闻 · 发表于 2006-7-19 12:30

问？仁兄在净空老邪师的教导下，现在已经开始转向研习《圣经》、皈依耶稣与天主了，是真的吧？

问？ · 发表于 2006-7-19 13:06

原帖由真信于 2006-7-19 12:18 发表
问？师兄，您的这个问题还真是个问题，那么净空老头给您是怎么开示的呢，您是否已降伏你的心了呢？

我只是个初学，对您提的这个“简单”的问题有个简单的认识：金刚经用无我法降伏心！

另您的说法显然有误会大家的地方，大家是皈依佛、法、僧三宝，而非你说的是悲智的高徒，云何悲智，是非悲智也。如果说从哪个人受益，就是哪个人的徒弟，那是明显的依人不依法的做法，是净空老头的教导。

咱们先谈佛法，不说别的。

请问这个“无我“在现实生活中如何落实呢？到底应该怎么个”无我“法？能不能具体讲讲呢？

如是我闻 · 发表于 2006-7-19 13:18

原帖由问？于 2006-7-19 13:06 发表

咱们先谈佛法，不说别的。

请问这个“无我“在现实生活中如何落实呢？到底应该怎么个”无我“法？能不能具体讲讲呢？

净空邪师是讲“有我”的，基督教同样是讲“有我”的，问？仁兄为什么同时信仰净空邪师与耶稣基督，却还想脚踩“无我”这第三只船呢？！您这样是根本无法受益的。

问？ · 发表于 2006-7-19 13:34

原帖由 如是我闻 于 2006-7-19 13:18 发表

净空邪师是讲“有我”的，基督教同样是讲“有我”的，问？仁兄为什么同时信仰净空邪师与耶稣基督，却还想脚踩“无我”这第三只船呢？！您这样是根本无法受益的。

咱们撇开净空法师和基督教，就只谈佛法。就象你说的“依法不依人”，咱们就依据金刚经的经文，来谈谈自己的体会，这总可以吧？

既然你说这个”无我”可以“降服其心”，那么请问具体怎么做？每一天，从早上睁开眼，到晚上闭眼，这其中大概16个小时的时间，吃饭喝水，待人接物，该烦恼还烦恼，该轻人还是轻人，那个“无我‘真能使的力吗？真的能“降服其心“吗？

既然您说能从”无我‘法受益，就请具体谈谈你怎么受益的吧！在日常起居之中，你具体是怎么用这个”无我“来降服其心的。

悲智 · 发表于 2006-7-19 13:47

原帖由问？于 2006-7-19 13:34 发表

咱们撇开净空法师和基督教，就只谈佛法。就象你说的“依法不依人”，咱们就依据金刚经的经文，来谈谈自己的体会，这总可以吧？

既然你说这个”无我”可以“降服其心”，那么请问具体怎么做？每一天，从早上睁开眼，到晚上闭眼，这其中大概16个小时的时间，吃饭喝水，待人接物，该烦恼还烦恼，该轻人还是轻人，那个“无我‘真能使的力吗？真的能“降服其心“吗？

既然您说能从”无我‘法受益，就请具体谈谈你怎么受益的吧！在日常起居之中，你具体是怎么用这个”无我“来降服其心的。

别人喝了“无我”的清净法水解渴受益了，问？仁兄不仅不亲自喝一下，却偏偏要吃净空邪师与基督教的“有我”的盐水，谁又能帮得了您呢？！谁又能与您说清什么叫“解渴”呢？！如是我闻说得有道理，佛法不是像您这样学的，脚踩三只船是根本无法受益的。

真信 · 发表于 2006-7-19 13:50

问?师兄，首先是您的发言未先请教佛法，而且话中有让人感觉不尊重之意。如果真的是为法而来，那么不应该是这种态度，这是种诘问态度，也就是说您对自己提的问题答案已心中有数。

论坛上有很多于佛法如实知者，您可以真诚的请教呀。

问？ · 发表于 2006-7-19 14:18

原帖由悲智于 2006-7-19 13:47 发表

别人喝了“无我”的清净法水解渴受益了，问？仁兄不仅不亲自喝一下，却偏偏要吃净空邪师与基督教的“有我”的盐水，谁又能帮得了您呢？！谁又能与您说清什么叫“解渴”呢？！如是我闻说得有道理，佛法不是像您这样学的，脚踩三只船是根本无法受益的。

我们谈的是佛法，依据的是佛经，跟净空和基督教没有关系。

说不清，是因为你自己没有真正体会到。《金刚经》上佛不是回答的清清楚楚吗？如果说不清，那整部《金刚经》佛也不必讲了。

这个咱们不需要争论，只需要自己认真反省一下就可以了。想想看，每一天从早上睁眼到晚上闭眼，吃饭穿衣，待人处事接物，那个“无我”真的能“降服其心‘吗？这个论坛上，包括悲智老师在内，有没有人真的用“无我”降服烦恼习气的？如人饮水，冷暖自知，你们骗我也没用啊。

[ 本帖最后由问？于 2006-7-19 14:21 编辑 ]

匿名 *发表于 2006-7-19 15:44* · 发表于 2006-7-19 15:44

问？是不是把“无我”简单理解成“没有自己”啦？
如果用“诸法无我”、“应无所住而生其心”来理解“无我”是不是能全面一点？
没有搞清楚“无我”其它的都是奢谈。

悲智 · 发表于 2006-7-19 17:33

原帖由问？于 2006-7-19 14:18 发表

我们谈的是佛法，依据的是佛经，跟净空和基督教没有关系。

说不清，是因为你自己没有真正体会到。《金刚经》上佛不是回答的清清楚楚吗？如果说不清，那整部《金刚经》佛也不必讲了。

这个咱们不需要争论，只需要自己认真反省一下就可以了。想想看，每一天从早上睁眼到晚上闭眼，吃饭穿衣，待人处事接物，那个“无我”真的能“降服其心‘吗？这个论坛上，包括悲智老师在内，有没有人真的用“无我”降服烦恼习气的？如人饮水，冷暖自知，你们骗我也没用啊。

既然“《金刚经》上佛回答的清清楚楚”，那您在问什么呢？《金刚经》上佛不是回答的清清楚楚吗？！
还是那句话，别人喝了“无我”的清净法水解渴受益了，问？仁兄不仅不亲自喝一下，却偏偏要吃净空邪师与基督教的“有我”的盐水，佛陀能帮得了您吗？！佛陀能与您说清什么叫“解渴”吗？！如是我闻说得有道理，佛法不是像您这样学的，脚踩三只船是根本无法受益的。

注意：不是佛陀说不清什么叫“解渴”，是如果您这样脚踩三只船，佛陀也无法与您说清什么叫“解渴”，因为您是混乱颠倒的！您不要会错了意啊，呵呵。

问？ · 发表于 2006-7-19 22:42

原帖由悲智于 2006-7-19 17:33 发表

既然“《金刚经》上佛回答的清清楚楚”，那您在问什么呢？《金刚经》上佛不是回答的清清楚楚吗？！
还是那句话，别人喝了“无我”的清净法水解渴受益了，问？仁兄不仅不亲自喝一下，却偏偏要吃净空邪师与基督教的“有我”的盐水，佛陀能帮得了您吗？！佛陀能与您说清什么叫“解渴”吗？！如是我闻说得有道理，佛法不是像您这样学的，脚踩三只船是根本无法受益的。

注意：不是佛陀说不清什么叫“解渴”，是如果您这样脚踩三只船，佛陀也无法与您说清什么叫“解渴”，因为您是混乱颠倒的！您不要会错了意啊，呵呵。

佛陀在经上是讲的清清楚楚啊，但是能不能看出来？在生活中会不会用？这些就都是问题了。

我再讲具体一点，“降服其心”就在当下了，就在当下这一念，怎么“降”？如何“住”？这跟净空和基督教有啥关系？好比眼下急着要做饭了，我问你米在哪？你会不会回答“你吃净空和基督教的盐水”等等闲话？

那个“无我”的大道理人人都会讲的，关键是怎么用？怎么使用它来“降伏其心”呢？这其实跟我都没关系，是你自己的事啊！你会吗？接电话，写帖子，一言一行，怎么“降”？怎么“住”？

沧海横流 · 发表于 2006-7-20 07:45

原帖由问？于 2006-7-19 22:42 发表

佛陀在经上是讲的清清楚楚啊，但是能不能看出来？在生活中会不会用？这些就都是问题了。

我再讲具体一点，“降服其心”就在当下了，就在当下这一念，怎么“降”？如何“住”？这跟净空和基督教有啥关系？好比眼下急着要做饭了，我问你米在哪？你会不会回答“你吃净空和基督教的盐水”等等闲话？

那个“无我”的大道理人人都会讲的，关键是怎么用？怎么使用它来“降伏其心”呢？这其实跟我都没关系，是你自己的事啊！你会吗？接电话，写帖子，一言一行，怎么“降”？怎么“住”？

悲智老师说得对啊，佛陀在经上是讲得是清清楚楚，只是你问？受净空邪师邪说的影响太深了，你这样脚踩三只船是根本无法受益的，即使是佛陀也无法帮得了你的，佛陀说得再清楚你也看不出来、看不懂的，更不能受益的，因为你是混乱颠倒的！佛法不是像你这样学的，你早已经严重地违背了三皈依，连佛弟子都不是了，最多就是一个外道邪教徒而已，怎么能说与净空邪师或基督教没有啥关系呢？！皈依三宝的根本问题不解决，其他问题都是白扯！我都说得这么明白了，你明白吗？！！！！

问？ · 发表于 2006-7-20 08:17

原帖由 沧海横流 于 2006-7-20 07:45 发表

悲智老师说得对啊，佛陀在经上是讲得是清清楚楚，只是你问？受净空邪师邪说的影响太深了，你这样脚踩三只船是根本无法受益的，即使是佛陀也无法帮得了你的，佛陀说得再清楚你也看不出来、看不懂的，更不能受益的，因为你是混乱颠倒的！佛法不是像你这样学的，你早已经严重地违背了三皈依，连佛弟子都不是了，最多就是一个外道邪教徒而已，怎么能说与净空邪师或基督教没有啥关系呢？！皈依三宝的根本问题不解决，其他问题都是白扯！我都说得这么明白了，你明白吗？！！！！

我脚踩三只船，我严重违背三皈依，我看不懂佛经，没关系了，只要你们能看懂就可以了嘛！现在的问题是，你们自己看懂了没有呢？各位读金刚经学金刚经，会“降伏其心”了吗？

比如说吧，我就举一个具体的例子。比如说您身处在闹市，周围人声嘈杂混乱不堪，您心里觉得非常烦乱。就在此时此刻，那个“烦乱”的心你有办法降服吗？你怎么用“无我”“降服”住这个烦乱的”其心“呢？

这是一个非常现实的问题了。我们每天，从早上睁眼到晚上闭眼，六根随时接触六尘境界，在其中升起无量无边的烦恼，如何”降服“呢？我懂不懂且不论，就说你们自己啊！请各位真正老老实实回答一句，你们会吗？

这个论坛上，有没有一个真正能看出门道的佛弟子呢？

[ 本帖最后由问？于 2006-7-20 08:33 编辑 ]

无极之音 · 发表于 2006-7-20 08:47

原帖由问？于 2006-7-20 08:17 发表

我脚踩三只船，我严重违背三皈依，我看不懂佛经，没关系了，只要你们能看懂就可以了嘛！现在的问题是，你们自己看懂了没有呢？各位读金刚经学金刚经，会“降伏其心”了吗？

比如说吧，我就举一个具体的例子。比如说您身处在闹市，周围人声嘈杂混乱不堪，您心里觉得非常烦乱。就在此时此刻，那个“烦乱”的心你有办法降服吗？你怎么用“无我”“降服”住这个烦乱的”其心“呢？

这是一个非常现实的问题了。我们每天，从早上睁眼到晚上闭眼，六根随时接触六尘境界，在其中升起无量无边的烦恼，如何”降服“呢？我懂不懂且不论，就说你们自己啊！请各位真正老老实实回答一句，你们会吗？

这个论坛上，有没有一个真正能看出门道的佛弟子呢？

问？真的看不懂别人在说什么啊？！
问？脚踩三只船即使是佛陀说得再清楚也无法和你说清楚的，无论别人说得如何清楚，问？根本就看看不懂的，他太混乱颠倒了！
问？既然已经严重地违背了三皈依，非佛弟子，实乃邪教徒，如果你皈依三宝的这个根本问题不解决，你怎么可能解决其他问题呢？！大家反反复复地说得如此明了，你怎么就是看不明白呢？！

问？ · 发表于 2006-7-20 10:13

原帖由 无极之音 于 2006-7-20 08:47 发表

问？真的看不懂别人在说什么啊？！
问？脚踩三只船即使是佛陀说得再清楚也无法和你说清楚的，无论别人说得如何清楚，问？根本就看看不懂的，他太混乱颠倒了！
问？既然已经严重地违背了三皈依，非佛弟子，实乃邪教徒，如果你皈依三宝的这个根本问题不解决，你怎么可能解决其他问题呢？！大家反反复复地说得如此明了，你怎么就是看不明白呢？！

我再把问题重复一遍。比如说您身处在闹市，周围人声嘈杂混乱不堪，您心里觉得非常烦乱。就在此时此刻，那个“烦乱”的心您会降服吗？会？不会？似乎会好像又不会？你自己的状态你自己总清楚吧？

如果悲智老师、无极之音、如是我闻、沧海横流等等各位师或徒，你们里面只有有一位敢说你会，就在当下起烦恼的这一刻，你有办法“降伏其心”，那问号立刻走人。:)

[ 本帖最后由问？于 2006-7-20 10:24 编辑 ]

匿名 *发表于 2006-7-20 10:21* · 发表于 2006-7-20 10:21

开汽车,会就是会,不会就是不会.跟交通规则没关系.晕!!!

千江水 · 发表于 2006-7-20 10:23

原帖由问？于 2006-7-20 10:13 发表

我再把问题重复一遍。比如说您身处在闹市，周围人声嘈杂混乱不堪，您心里觉得非常烦乱。就在此时此刻，那个“烦乱”的心您会降服吗？会？不会？似乎会好像又不会？你自己的状态你自己总清楚吧？

《金刚经》“降伏其心”的法门，你会就是会，你不会就是不会。这是你个人的事，跟问号跟净空跟基督教跟三只船跟三皈依都没有关系。

我也再把大家的说明重复一遍，看看问？是否真的看不懂别人在说什么。
问？脚踩三只船即使是佛陀说得再清楚也无法和你说清楚的，无论别人说得如何清楚，问？根本就看看不懂的，他太混乱颠倒了！
问？既然已经严重地违背了三皈依，非佛弟子，实乃邪教徒，如果你皈依三宝的这个根本问题不解决，你怎么可能解决其他问题呢？！大家反反复复地说得如此明了，你怎么就是看不明白呢？！
这跟问？跟净空邪师跟基督教跟脚踩三只船跟违背三皈依有莫大的关系！！！

问？ · 发表于 2006-7-20 11:12

咳！我再把我的问题重复一遍，看看这里有没有人明白？悲智老师和他的弟子们请不必跟贴了，咱们没有讨论的基础。

我的这个问题很简单很寻常了。比如说您身在闹市，周围人声嘈杂混乱不堪，您心里觉得非常烦乱。就在此时此刻，那个“烦乱”的心如何“降服”呢？《金刚经》里“降伏其心”的妙法，到底是什么呢？

有没有人能看出这里的门道呢？

[ 本帖最后由问？于 2006-7-20 11:25 编辑 ]

匿名 *发表于 2006-7-20 11:30* · 发表于 2006-7-20 11:30

问？在您没弄懂什么是颜色之前您能说出来什么是红色吗？？？

问？ · 发表于 2006-7-20 11:41

原帖由 Guest 于 2006-7-20 11:30 发表
问？在您没弄懂什么是颜色之前您能说出来什么是红色吗？？？

这都成了笑话了！

问号：请问您会骑脚踏车吗？

天鉴：你脚踩三只船，是学不会骑脚踏车的。

问号：那么您会骑脚踏车吗？

天鉴：你违背三皈依，喝咸水，学不会骑脚踏车。

问号：先别管我了，你会不会骑脚踏车呢？

天鉴：骑脚踏车跟交通规者无关？嘻嘻！

问号：我再重复一遍，到底你会不会骑脚踏车？

天鉴：你不了解什么是颜色的时候，能说什么是红色吗？

问号：说真的，你会不会骑脚踏车啊！

天鉴：大家说了这么多，你怎么就听不懂呢？你脚踩三只船，违背三皈依，这跟你骑脚踏车大有关系。

问号：:L

北极星 · 发表于 2006-7-20 12:57

确实是大笑话啊！就像基本数学常识都不懂的人想学好高等物理，那可能吗？！净空邪师的痴迷弟子问？才是不断地闹笑话的人啊！
净空邪师痴迷弟子问？请不必再跟贴了，咱们确实没有讨论的基础，大家说的道理太简单太寻常了，是你自己愚痴颠倒才看不懂的！

我再把大家所说道理重复一遍，希望问？这次能够看懂别人在说什么。
问？脚踩三只船即使是佛陀说得再清楚也无法和你说清楚的，无论别人说得如何清楚，问？根本就看看不懂的，他太混乱颠倒了！
问？既然已经严重地违背了三皈依，非佛弟子，实乃邪教徒，如果你皈依三宝的这个根本问题不解决，你怎么可能解决其他问题呢？！大家反反复复地说得如此明了，你怎么就是看不明白呢？！
这跟问？跟净空邪师跟基督教跟脚踩三只船跟违背三皈依有莫大的关系！！！
于佛法僧三宝不能净信之人，如何有正见呢？！如何可以受益于佛法呢？！三思吧。

问？ · 发表于 2006-7-20 22:43

我简单说几句，然后走人了！:)

金刚经云：“一切诸佛。及诸佛阿耨多罗三藐三菩提法。皆从此经出。”，也就是说，一切诸佛成佛的基础，在这部经上。这个基础就是“降伏其心”。这是学佛的必修课！

对于“降伏其心”的方法，我说你们有三不知：

第一、不知道观心——时刻观察自己当下的念头。
第二、念头上有正念有妄念，不知道如何区分。
第三、不知道降伏妄念的具体方法。

一问三不知！其余则不足论矣！

你们说的“无我”，那是理论，不是说不对，但不是味道。好比一个人肚子饿了，问你什么能解饿，你回答“大米、面条、包子“，你就是把这些精巧的食物用很好的语言讲出来，什么否定之否定的一大堆高深莫测，能把肚子讲饱吗？说食不饱啊！

学佛是修正自己，不是修理别人。恳请回头反省一下自己吧！那个”清净水“，那个”高等物理“，真的能降伏住烦恼吗？能一念回头，在自己身上反省，才有救啊！还在别人身上挑毛病的，没救了！

[ 本帖最后由问？于 2006-7-20 23:05 编辑 ]

我是稀客 · 发表于 2006-7-20 23:21

净空邪师的痴迷弟子问？真是不知羞耻，一个毫无正见、具足愚痴邪见、严重违背三归的邪教徒，不仅不能听人劝告抓紧解决建立正见与归依的根本问题——这才是学佛的必修基础课呢，却在那里胡言乱语，真的是“说食不饱”啊！奉劝你赶紧剔除邪见，重新皈依三宝吧，否则你将瞪眼看着佛法在眼前却不能受益而“饿死”啊！

悲智 · 发表于 2006-7-20 23:28

问？的这个主题与本栏目完全无关，故而先锁帖，过后或会删除。也请问？注意不要再发布与本论坛无关的主题或内容。

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