请问觉音尊者所解释的“世间解”该如何理解？

小魏

最近看到佛使比丘对于觉音尊者在清净道论里关于“世间解”的质疑，心里也比较疑惑。帖出来给大家讨论。

小魏

当他诠释佛陀德号──“世间解”时，是依据自古流传下来的婆罗门说法【译注五】，而不是佛陀对“世间”的诠释，佛陀所说的“世间”是：“如来曾开示世间、世间的起因、世间的灭尽，以及到达世间灭尽的修行之道，都存在于结合‘心’、‘想’的活生生的六尺之躯中。”

　　这句话的意思是说，在六尺之躯内有著世间、世间的起因、世间的灭尽，以及到达世间灭尽的修行之道──梵行。这一切都存在于活生生的六尺之躯中，而不是在死后，这有生命、能感觉的躯体，已经完全具足一切了。佛陀成为“世间解”是因为他觉悟这种世间，这世间就是四圣谛：世间、世间的起因、世间的灭尽，以及到达世间灭尽的修行之道。

　　觉音不这样解释“世间解”，他所做的诠释，在我认为并不是佛教，而是把“世间”解释为“空间世间”，就好像我们听过的《菩禳三界》（The Three Worlds of Pra Ruang）的故事一样【译注六】。他的解释是从古代婆罗门对空间世间的信仰而来：世间是如此宽，是如此长，世界如此大，土地如此厚，水如此深，空气如此稠密，须弥山及七重山如此高，喜马拉雅山如此壮阔，阎浮树如此巨大，还有六棵和阎浮树一样的大树，日轮、月轮及四洲都如此巨大等，这些都不是佛教所说。把佛陀是“世间解”的“世间”，解释为“空间世间”，我绝对不相信！请好好想一想！将“世间”解释为“空间世间”，是婆罗门教的说法，是来自印度人的说法，甚至是佛世之前古印度人的说法。

　　解释“有情世间”时，觉音就认为众生具有不同的根器，有的少垢（眼睛覆有微尘），有的多垢（眼睛覆有厚尘），有利根、钝根，有易教化的、难教化的，有的行善，有的则造作恶业等，却没有提到四圣谛的“世间”。

　　当解释“行世间”（sankhara）时，觉音却只解释说佛陀所了解的是名色、三受、四食、五取蕴、六入、七识住、八世间法、九有情居、十处、十二处、十八界，同样也没有提到四圣谛──对世间圆满的解释。

　　由于以上原因，我判断觉音对佛陀为“世间解”的解释大部分是依据婆罗门教的说法，而有关佛教的解释却很零碎，根本背离佛陀一再亲自宣说的世间的四种意义：“世间、世间的起因、世间的灭尽，以及到达世间灭尽的修行之道，都存在于结合‘心’、‘想’的活生生的六尺之躯中。”“世间”（四圣谛）是佛教的核心，但觉音以自己的方式解说，我认为他的解释不是佛教。

　　事实上，缘起就是在解释世间、世间的起因、世间的灭尽，以及到达世间灭尽的修行之道，而它们存在于活生生的六尺之躯内。也就是说，缘起的流转或还灭存在于每个人活生生的六尺之躯内，任何拥有六尺之躯活生生的人，都有缘起的流转和还灭，绝对没有“主体”、“人”、“我”、“众生”。

【译注五】觉音以“行世间”、“有情世间”、“空间世间”三世间，来说明佛陀对世间都能完全了解，而有“世间解”的德号。请参考叶均译，《清净道论》上册，第３１５–３２１页，华宇出版社。

【译注六】《菩禳三界》（The Three Worlds of Phra Ruang）是泰国文学中一本非常有名的著作，出版于苏可泰（Sukhothai）时期，其义理有投生轮回的思想。觉音所描述的有关世间的观点，在这本著作中也被视为理所当然。一般暹罗的传统把苏可泰王国的建立归功于菩禳（Pra Ruang），他是一位神话英雄，足以和亚瑟王(King Arthur)媲美。

小魏

如果世间解中包含空间世间，那么佛陀所讲的世间和我们所认知的世间并不一样啊。难道我们的地球不是圆的？？？

小魏

而觉音尊者是南传公认的大阿罗汉，应该不会犯这样的错误啊。

五点三十

原帖由 小魏 于 2008-1-2 14:08 发表
最近看到佛使比丘对于觉音尊者在清净道论里关于“世间解”的质疑，心里也比较疑惑。帖出来给大家讨论。

在下以为觉音尊者的解释没什么问题，并没有脱离四谛的范畴，三世间之说是对世间总相的不同角度而言的。
在下以为世间就是诸行、五阴、六处、一切有为法。
觉音尊者的译文：
(五)(世间解)完全了解世间，故为‘世间解’。即世尊依自性，
依集因，依灭，依灭的方便而普遍了知通达于世间。即如所说：
‘贤者，我决不说由于步行而能知能见得达那世界的边际不生不老
不死不亡不再生起的地方。贤者，我亦不说不能得到世间的边际
苦痛的尽终。然而贤者，我却宣示即在这有想有意而仅一寻的身
体之内的世间与世间的集因世间的灭及至世间之灭的道。
　　　　决非步行
　　　　得达世间的终点，
　　　　亦非不可能到达
　　　　世间的边缘、苦痛的解脱。
　　　　所以只有那善慧的世间解
　　　　住梵行而行于世间的终点，
　　　　寂静者既然知道了世间的边缘，
　　　　不更希求于此世间，他世间’。
　　又有三世间：行世间，有情世间，空间世间。
　　此中说的‘一世间：即一切有情依食而住’的地方，当知为
‘行世间’。说到‘世间常住或非常住’的地方为‘有情世间’。
　　　　‘日月的运行，
　　　　光明所照的地方，
　　　　这样一千倍的世间，
　　　　是你的威力所及’。
　　在这里是说的‘空间世间’。那样的三世间，世尊完全了解。
　　(1)(行世间)即是那里的‘一世间，是一切有情依食而
住。二世间，是名与色。三世间，是三受。四世间，是四食。五世
间，是五取蕴。六世间，是六内处。七世间，是七识住。八世间，是
八世间法。九世间，是九有情居。十世间，是十处。十二世间，是
十二处。十八世间，是十八界’。这些‘行世间’，世尊完全了解。
　　　(2)(有情世间)其次他知道一切有情的意欲，知其随眠，知其
习性，知其胜解，及知诸有情的少垢，多垢，利根，钝根，善的行相，
恶的行相，易教化的，难教化的，有能力的，无能力的。他对所有的
‘有情世间’亦完全知解。
　　(3)(空间世间)如对有情世间一样，亦知空间世间。便是他
知道一轮围世界的纵横各有一百二十万三千四百五十由旬，其周
围则为：
　　　　一切周围有三百六十万
　　　　又一万三百五十的由旬。
此中。
　　　　说大地的厚数，
　　　　有二十四万由旬。
支持大地的水：
　　　　安立于风中的水，
　　　　有四十八万由旬的深度。
水的支持者：
　　　　上升于虚空的风，
　　　　有九十万
　　　　又六万由旬。
　　　　世间的建立成功。
在世间的安立中：
　　　　诸山最高的苏迷卢，
　　　　深入大海的部分
　　　　与超出水面的相同，
　　　　各有八万四千由旬。

　　　　又有瑜健达罗，伊沙驮罗，
　　　　竭地洛迦，苏达舍那，
　　　　尼民达罗，毗那但迦，
　　　　胺湿羯拿等的大山；

　　　　它们的入海和高出水面，
　　　　自那苏迷卢的数量
　　　　次第一半一半的低下来，
　　　　上面还有种种天宝的庄严。

　　　　在苏迷卢的外面，
　　　　围绕着七重大山，
　　　　为四大天王的住所，
　　　　又栖息着诸天与夜叉。

　　　　雪山之高，
　　　　五百由旬，
　　　　三千由旬的纵横，
　　　　严以八万四千的奇峰。

　　　　一株称为奈迦的阎浮树，
　　　　它的身干的周围十五由旬，
　　　　周围干枝的长度五十由旬，
　　　　伸展的直径和高度
　　　　同样的一百由旬。
　　　　阎浮洲便因那树的巨大而得名。
　　和阎浮树一样大的树有：阿修罗的基脱罗巴答利树，迦楼罗的
胜跋利树，西俱耶尼洲(西牛货洲)的迦藤跋树，北俱卢洲的劫波
树，东毗提诃洲(东胜身洲)的西利娑树，三十三天(忉利天)的巴利
却答迦树。所以古人说：
　　　　巴答利树，胜跋利树，阎浮树，
　　　　诸天的巴利却答迦树，
　　　　迦藤跋树，劫波树，
　　　　以及第七的西利娑树。

　　　　轮围山。
　　　　围住全世界，
　　　　深入海底和超出水面的相同，
　　　　各有八万二千由旬。
　　在世界之中的月轮，四十九由旬，日轮五十由旬。三十三天
一方由旬，阿修罗天，阿鼻大地狱，阎浮洲也一样大。西俱耶尼
洲七千由旬，东毗提诃洲也一样大。北俱卢洲八千由旬。一一大
洲各有五百小岛围绕着。这样的一切为一轮围山，于一个世界之
内。在世界与世界的中间是地狱。如是有无限的轮围山，无限的
世界，世尊以他无限的佛智都能了解通达。因为他这样完全了解
空间世间，所以说‘遍知世间为世间解’。

五点三十

原帖由 小魏 于 2008-1-2 14:13 发表
如果世间解中包含空间世间，那么佛陀所讲的世间和我们所认知的世间并不一样啊。难道我们的地球不是圆的？？？

世间就是世间和空间的统称，不仅仅指地球啊！

小魏

似乎宇宙也不是这样的啊。这是古老的印度的世界观。

小魏

看来只有展开想象了。。。这样的问题很难有最后的答案。

小魏

我不知道为什么佛陀会讲这样的世间。为什么不讲和我们切身相关的，可以感知的，我们赖以生存的这个时空，这个地球，而去讲一个我们无法感知的世界呢？佛陀几乎所有教法都和我们的身心息息相关，为什么要讲一个和我们身心没有太大关联的世界呢？在无法如实知见前，只能存疑了。

毛毛刘

原帖由 小魏 于 2008-1-2 19:23 发表
我不知道为什么佛陀会讲这样的世间。为什么不讲和我们切身相关的，可以感知的，我们赖以生存的这个时空，这个地球，而去讲一个我们无法感知的世界呢？佛陀几乎所有教法都和我们的身心息息相关，为什么要讲一个和我们身心没有太大关联的世界呢？在无法如实知见前，只能存疑了。

寂静者既然知道了世间的边缘，不更希求于此世间，他世间’。
如果把“我”能感知到的世间作为主要问题，这个范围是不是太小了呢？佛法可是超越地域、时空的呀！
很多人都想知道外在的世界是怎么回事，其实重要的是如何认识“自我”。有“我”才有世间。您多思考三法印、四圣谛，这些问题才是佛法的核心。

小魏

虽然三法印、四圣谛是佛教核心内容，而这样的世界观内容也确实出现于论书或者佛经啊。既然出现了，必然有他的原因，我们就不能回避他。而且我并不认为我们当下所感知的世界是小的，我只知道宇宙是浩瀚的，难以用语言形容的，不过这个宇宙并没有那样的山，洲，岛啊。看过很多禅师大德的解释，总觉得很是牵强。。其实这种脱胎于古印度的世界观，是显而易见的。我到希望这不是佛陀所说，这样我们也不会想尽办法去自圆其说了。也许是我太钻牛角尖了。呵呵。。。

毛毛刘

原帖由 小魏 于 2008-1-3 11:39 发表
虽然三法印、四圣谛是佛教核心内容，而这样的世界观内容也确实出现于论书或者佛经啊。既然出现了，必然有他的原因，我们就不能回避他。而且我并不认为我们当下所感知的世界是小的，我只知道宇宙是浩瀚的，难以用语言形容的，不过这个宇宙并没有那样的山，洲，岛啊。看过很多禅师大德的解释，总觉得很是牵强。。其实这种脱胎于古印度的世界观，是显而易见的。我到希望这不是佛陀所说，这样我们也不会想尽办法去自圆其说了。也许是我太钻牛角尖了。呵呵。。。

其实我也有过这样的疑问，可能是因为我们太容易把事物名言化的原因。经上说四大天王天在须弥山之腰，可使用人类现在的测量手段尚不能测定诸天的存在，所以须弥山可能仅仅是佛陀对一个事物称谓罢了，这个山显然不是我们眼见的山脉。佛言真实不虚，有些内容超越了我们的智慧和常识也无可厚非。

空谷回音

佛陀是无上的世间解。在佛陀的境界是无所不知的,无所不晓的.所有的物质和现象，佛陀都清楚的看到了知。只有在佛的境界才断除了一切迷惑。修行是断惑证真，惑是对自身和外在一切精神和事物现象和本质的迷惑。阿罗汉只证得了性空，菩萨证得了空性，可是并不圆满，只有佛是究竟圆满的。了解了世间种种真相，可以破除我们很多迷惑，我们所看到的外自山河大地都是妄想心的变现，真心包容万物，断惑的程度越大,修行的境界越高，我认为佛陀详细给我们讲解了世间万相，是为了破除修行人不同空间的迷惑。

[ 本帖最后由 空谷回音 于 2008-1-3 15:12 编辑 ]

毛毛刘

原帖由 空谷回音 于 2008-1-3 15:04 发表
佛陀是无上的世间解。在佛陀的境界是无所不知的,无所不晓的.所有的物质和现象，佛陀都清楚的看到了知。只有在佛的境界才断除了一切迷惑。修行是断惑证真，惑是对自身和外在一切精神和事物现象和本质的迷惑。阿罗汉只证得了性空，菩萨证得了空性，可是并不圆满，只有佛是究竟圆满的。了解了世间种种真相，可以破除我们很多迷惑，我们所看到的外自山河大地都是妄想心的变现，真心包容万物，断惑的程度越大,修行的境界越高，我认为佛陀详细给我们讲解了世间万相，是为了破除修行人不同空间的迷惑。

请教空谷回音兄：阿罗汉和佛在证得涅盘的层次上有差别吗？

空谷回音

我认为阿罗汉和佛在解脱上是没有不同的，都是摆脱轮回了。但是他们的智慧是不同。阿罗汉所证得的性空，并不是终极涅盘，只有佛陀才是究竟圆满终极本质的涅盘。

小魏

最近看了灭苦之道和郭良鋆的《佛陀与原始佛教思想》，和她翻译的《经集》非常好。那里的佛陀才是我心目中作为人的伟大的佛陀，而不是无所不知，无所不晓的像神一样的佛陀。

http://www.kaoyansky.cn/archiver/tid-249932-page-1.html 这里是佛陀纪事－－告诉你一位真实的释迦牟尼。也不错。

毛毛刘

原帖由 空谷回音 于 2008-1-3 17:27 发表
我认为阿罗汉和佛在解脱上是没有不同的，都是摆脱轮回了。但是他们的智慧是不同。阿罗汉所证得的性空，并不是终极涅盘，只有佛陀才是究竟圆满终极本质的涅盘。

阿罗汉和佛陀证得的涅盘没有任何差别，阿罗汉的无余涅盘就是佛陀的无余涅盘，但是阿罗汉与佛陀的在智慧、神通上还是有差别的。
696（　六八四）
　　如是我闻：一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。尔时、世尊告诸比丘：‘若比丘于色生厌，离欲，灭尽，不起解脱，是名阿罗诃、三藐三佛陀；受，想，行，识，亦如是说。若复比丘！于色生厌，离欲，（灭尽，）不起解脱者，是名阿罗汉慧解脱；受，想、行，识，亦如是说。诸比丘！如来、应、等正觉，阿罗汉慧解脱，有何种种别异’？诸比丘白佛：‘世尊是法根，法眼，法依，唯愿为说，诸比丘闻已，当受奉行’。佛告比丘：‘谛听，善思，当为汝说。如来、应、等正觉者，先未闻法，能自觉知，现法自知，得三菩提；于未来世，能说正法觉诸声闻，所谓四念处，四正断，四如意足，五根，五力，七觉分，八圣道分。是名如来、应、等正觉，所未得法能得，未制梵行能制，能善知道，善说道，为众将导；然后声闻成就随法，随道，乐奉大师教诫教授，善于正法。是名如来、应、等正觉，阿罗汉慧解脱，种种别异。　　
复次、五学力，如来十力。何等为学力？谓信力，精进力，念力，定力，慧力。何等为如来十力？谓如来处非处如实知，是名如来初力。若成就此力者，如来、应、等正觉得先佛最胜处智，转于梵轮，于大众中能师子吼而吼。复次、如来于过去、未来、现在，业法受、因事报如实知，是名第二如来力。如来、应、等正觉成就此力，得先佛最胜处智，能转梵轮，于大众中作师子吼而吼。复次、如来、应、等正觉，禅、解脱、三昧、正受，染恶、清净处净如实知，是名如来第三力。若此力成就，如来、应、等正觉得先佛最胜处智，能转梵轮，于大众中师子吼而吼。复次、如来知众生种种诸根差别如实知，是名如来第四力。若成就此力，如来、应、等正觉得先佛最胜处智，能转梵轮，于大众中师子吼而吼。复次、如来悉知众生种种意解如实知，是名第五如来力。若此力成就，如来、应、等正觉得先佛最胜处智，能转梵轮，于大众中师子吼而吼。复次、如来悉知世间众生种种诸界如实知，是名第六如来力。若于此力成就，如来、应、等正觉得先佛最胜处智，能转梵轮，于大众中师子吼而吼。复次、如来于一切至处道如实知，是名第七如来力。若此力成就，如来、应、等正觉得先佛最胜处智，能转梵轮，于大众中师子吼而吼。复次、如来于过去宿命种种事忆念，从一生至百千生，从一劫至百千劫，我尔时于彼生，如是族，如是姓，如是名，如是食，如是苦乐觉，如是长寿，如是久住，如是寿分齐，我于彼处死此处生，此处死彼处生，如是行、如是因，如是方宿命所更，悉如实知，是名第八如来力。若此力成就，如来、应、等正觉得先佛最胜处智，能转梵轮，于大众中师子吼而吼。复次、如来以天眼净过于人眼，见众生死时、生时，妙色、恶色，下色、上色，向于恶趣、向于善趣，随业法受，悉如实知。此众生身恶业成就，口、意恶业成就，谤毁贤圣，受邪见业，以是因缘，身坏命终堕恶趣，生地狱中。此众生身善行，口、意善行，不谤贤圣，正见业法受，彼因、彼缘，身坏命终，生善趣天上，悉如实知，是名第九如来力。若此力成就，如来、应、等正觉得先佛最胜处智，能转梵轮，于大众中师子吼而吼。复次、如来诸漏已尽，无漏心解脱，慧解脱，现法自知身作证：我生已尽，梵行已立，所作已作，自知不受后有。是名为第十如来力。若此力成就，如来、应、等正觉得先佛最胜处智，能转梵轮，于大众中师子吼而吼。如此十力，唯如来成就，是名如来与声闻种种差别’。佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

[ 本帖最后由 毛毛刘 于 2008-1-3 20:31 编辑 ]

毛毛刘

原帖由 小魏 于 2008-1-3 17:44 发表
最近看了灭苦之道和郭良鋆的《佛陀与原始佛教思想》，和她翻译的《经集》非常好。那里的佛陀才是我心目中作为人的伟大的佛陀，而不是无所不知，无所不晓的像神一样的佛陀。

http://www.kaoyansky.cn/archiver/tid-249932-page-1.html 这里是佛陀纪事－－告诉你一位真实的释迦牟尼。也不错。

您难道不认为佛陀是正遍知、世间解？您可以对佛不净信，但是佛陀的十号确实是真实不虚的，您可要小心不要谤佛啊。

小魏

我可没有说我不认为佛陀是正遍知，世间解。只是对世间解的内容提出疑问而已。我比较赞同佛使比丘的观点的。而且佛陀可没有说过向他学习的人中不可存疑的。就是有了疑问才去学习实践的。如果盲目的相信，那和许多迷信的教徒又有什么区别了？无论南传北传，都会在经典中加入一些传说的内容，用来神话佛陀，来表示佛陀的全知。只不过南传的相对更朴实，更接近原始佛教，但是并不等同于原始佛教。所以有些与人的身心解脱无关的描述，我觉得应该分析着去看。
刚看完了《大般涅槃经》，又被佛陀的人格感动。
http://www.xianfengfoxue.com/forum/index.php?showtopic=4210

小魏

谤佛一词对于一个佛教徒来说是很严重的一个问题，因为第一那是对佛陀的不尊敬，第二，那是要下地狱的罪过。前者的观点我很赞同，而后者我认为那不是圣者的语言。这和神教徒说，不信上帝就下地狱有相似的感觉，只不过温和了一些。有点变相的恐吓的意味。我宁可相信这观点来自后世的佛弟子们。
「因此，就像我之前说的， Kalama 人啊，不可因為他人的口传、传说就信以為真；不可因為奉行传统就信以為真；不可因為是正在流传的消息就信以為真；不可因為是宗教经典、书本就信以為真；不可因為根据罗辑就信以為真；不可以為根据哲理就信以為真；不可因為符合常识、外在的推测就信以為真；不可因為符合自己的预设、见解、观念就信以為真；不可因為演说者的威信就信以為真；不可因為『这个沙门是我的导师』就信以為真。Kalama人啊，当你们自己知道：『这些事是不好的，这些事是有过失的，这些事会受智者谴责的，当这些事被採用时会带来伤害及痛苦之时』--你们便应该捨弃他们。」
这是卡拉玛经的一段，我觉得这是圣人的言语，是智者的讲话。

小魏

看到了一些新的解释，也可以作为参考。。。。。

[ 本帖最后由 小魏 于 2008-1-4 17:46 编辑 ]

小魏

　　佛陀为理智的道德的宗教家，有他的中心工作，无暇解说天文与地理。佛法中的世界安立，大抵是引用当时的传说。如要为这些辩说，那不但不能会通传说，而且根本违反了佛陀的精神。像上面所说的，组织完备的世界情况，是后起的。因为，汉译的《长含》《世纪经》，广说这些，而巴利本缺。与此大同的《立世阿毘昙论》，属于论典，说是“佛婆伽婆及阿罗汉说”（论卷一）。可见释尊曾部分的引述俗说，由后人补充推演，组织完成。

转自戒幢佛学教育网 http://www.jcedu.org/dispfile.php?id=2073

小魏

我相信古代的须弥山与四洲说，大体是近于事实的。须弥，梵语须弥卢，与喜马拉耶的梵语相合，这确是世界唯一的高山。山南的阎浮提，从阎浮提河得名，这即是恒河上流──阎浮提河流域。毗提诃，本为摩竭陀王朝兴起以前，东方的有力王朝，在恒河下流，今巴特那（Patan）以北地方。瞿陀尼，译为牛货，这是游牧区。“所有市易，或以牛羊，或摩尼宝”（起世经卷七）；与印度西北的情形相合。拘罗，即福地，本为婆罗门教发皇地，在萨特利支河与阎浮提河间──阎浮提以北，受者印度人的景仰尊重。释尊以前，印度早有了四洲的传说。当时，以神圣住处的须弥山为中心，山南的恒河上流为南洲，向东为东洲，向西为西洲，而一向推重的拘罗，已经没落，所以传说为山的那边。印度人自称为南阎浮提，可见为拘罗已没落，而发展到恒河上流时代的传说。那时的东方王朝毗提诃，还不是印度雅利安人的征服区。四洲与轮王统一四洲说相连系；这是雅利安人到达恒河上流，开始统一全印的企图与自信的预言。这一地图，岂非近于实际！

　　这一传说的起源时，须弥山虽被看作神圣住处，但四洲未必在海中。传说：佛上忉利天──须弥山高处为母说法，下来时在僧伽施，即今Farrukhabad区中的Sanklsa。传说：阿修罗与帝释斗争，失败了，逃入舍卫城边水池的藕孔中，舍卫城在今sahermahet。这可见须弥山即喜马拉耶山，山的南麓──南阎浮提，即僧伽施到舍卫一带。当时的四洲说，还没有包括德干高原。这一近于事实的世界，等到印度人扩大视线到全印，发现海岸，于是或说四洲在海中；南阎浮提即印度全境，而事实上的须弥山，不能不与实际的雪山分而为二了。总之，从古典去考察，佛陀虽采用世俗的须弥四洲说，大致与事实不远。我以为：现实的科学的佛法，应从传说中考寻早期的传说。从不违现代世俗的立场，接受或否定他，决不可牵强附会了事。

毛毛刘

原帖由 小魏 于 2008-1-4 06:55 发表
谤佛一词对于一个佛教徒来说是很严重的一个问题，因为第一那是对佛陀的不尊敬，第二，那是要下地狱的罪过。前者的观点我很赞同，而后者我认为那不是圣者的语言。这和神教徒说，不信上帝就下地狱有相似的感觉，只不过温和了一些。有点变相的恐吓的意味。我宁可相信这观点来自后世的佛弟子们。
「因此，就像我之前说的， Kalama 人啊，不可因為他人的口传、传说就信以為真；不可因為奉行传统就信以為真；不可因為是正在流传的消息就信以為真；不可因為是宗教经典、书本就信以為真；不可因為根据罗辑就信以為真；不可以為根据哲理就信以為真；不可因為符合常识、外在的推测就信以為真；不可因為符合自己的预设、见解、观念就信以為真；不可因為演说者的威信就信以為真；不可因為『这个沙门是我的导师』就信以為真。Kalama人啊，当你们自己知道：『这些事是不好的，这些事是有过失的，这些事会受智者谴责的，当这些事被採用时会带来伤害及痛苦之时』--你们便应该捨弃他们。」
这是卡拉玛经的一段，我觉得这是圣人的言语，是智者的讲话。

您真的要小心了！任何行为都有因果，恶因必然招致恶果，这是最基本的因果法则了，您不会连这也否定吧？谤佛必定堕地狱！您用自己的想法来推测佛法才是真的不符合您所引的经文呢！
希望您再看了这小段经文后立即忏悔您的过失！
九四 怖畏本生谭
（菩萨═活命师）
序分 此本生谭是佛在毗舍离城附近之波利耶园时，对苏那伽陀（善星）所作
之谈话。某时苏那伽陀为佛侍者，携衣钵到处游行之中，喜好哥罗（枣）刹帝利种
种之教法，归还十力佛之衣钵，往依哥罗刹帝利种。彼当伽拉堪遮迦阿修罗出生时，
彼为一在家人，彼云：“沙门瞿昙不足称为具特尊之智见，得人问以上之法者。沙门
瞿昙依推理而得出思惟，而由其自己之理解而说出其法。彼纵为某人说法，而行其
法者亦不能导至根绝苦恼。”彼往来于昆舍离城之三城壁间，訾谤佛陀。
时尊者舍利弗为托钵往来于各处，彼闻谤佛之语，由托钵还，向佛报告此事。
佛言：“舍利弗！愚人苏那伽陀发怒，因怒而为是言，彼因怒而云：‘人虽行此而不
390 能导至苦恼根绝。’此为无智而又訾我，彼不知我德。舍利弗！我为具六神通者 1,
我具人间以上之法，我有十力 2、我有四无所畏 3 、我有破四生智 4、我有破五趣
智 5，此为我具人间以上之法也。我具如是人间以上之法，而彼云：‘沙门瞿昙，
不具人间以上之法。’如彼不弃此语，不弃此心，不弃此见，恰如由他处持来安置
之物，彼将堕入地狱！”如是佛称赞其得人问以上之法。佛续言：“舍利弗！苏那伽
陀信哥罗刹帝利种种难行道之邪说，彼闻信邪说，不能归信我道。我于由今九十一
劫之昔，穿凿外道之邪说，寻思‘ 此处有真理耶？’ 于是修四分完备之梵行。我为
苦行者修极度之苦行，为粗食者食极度之粗食，为厌俗者行极度之厌俗，又为遁世
者行极度之厌世。”于是佛应长者之请求，为说过去之事。
主分 昔日，距今九十一劫前，菩萨思穿凿外道之教，出家为活命派，裸形
而以尘土涂身，避世唯为独住。见人如鹿而逃，食不洁之物，食牛犊之粪。为不弛
心，彼住森林中恐怖之所。住于彼处，于降雪时期，八日之间，于夜间出森林住于
原野，太阳升起，再还森林。彼于夜间出原野，恰如将身浸入雪水；昼间于森林内
为滴落水滴湿身，于是昼夜均忍耐寒苦。而于暑期最后之月，昼间住于原野，夜间
入于森林。彼昼间于原野为暑热炽苦，夜间于无风之深林之中受蒸褥之盛苦，全身
涌污。如是，尔时彼未曾闻事，思起如次之偈：
干燥且冷冻 独坐恐林中
裸形不向火 牟尼心志专
391 如是修四分善整之梵行，菩萨自身，身临死亡边缘，现地狱之相，彼知：“坚执
于此，为无益也。”于刹那间，彼舍其见而得正见，得生天上界中。
结分 佛述此法语后，作本生今昔之结语：“彼时之活命师即是我。”
注 1 六神通谓神变不可思议无碍自在之智慧，此有六种：（一）神足通，又名神境通，即为一身为
多身，多身为一身，穿山透壁，通行无碍之智慧。（二）天眼通。（三）他心通。（四）宿命通，即知
自己过去多生之智。（五）天耳通，知他人过去多生之事。（六）漏尽通，即断尽一切烦恼之智。
2 十力，即如来独特之十种智力。大智度论第二十五卷参照。
3 四无所畏，佛对化他有无畏之自信。即︰（一）一切智。（二）漏尽。（三）说障道，即对障害之认识。
（四）说尽苦道，即说示对救济道之认识。
4 破四生智，即受卵、胎、湿、化四生之智。
5 破五趣智，即不受地狱、饿鬼、畜生、人间、天上五道之再生，而入于涅槃之智慧。

小魏

这是今天看到的一种解释，也很有道理。可以作为参考。