关于素食问题的深入讨论

无极之音

原帖由 真实 于 2007-9-19 14:56 发表
真正的僧团是托钵乞食,不可能要求吃什么,如果自己去挑选，那就违犯了戒律,比丘托到什么吃什么,怎么可能只要求素食.
佛陀也没有严禁素食,只是要求不执着于素食,如果执着吃素才解脱,那就是戒禁取见, 律藏里有十种肉是佛陀所禁止的，还有吃的肉必须符合三净肉 .
http://www.buddha-spath.com/viewthread.php?tid=236佛陀对肉食的看法
您可以看这里的帖子,上面的观点里标有经典和律藏的出处

真实网友推荐的这篇文章根本谈不上是“佛陀对肉食的看法”，文中有很多错谬之处，稍加思维就会发现很多地方站不住脚，甚至有多处强词夺理的论述，明显与本帖中依法依律的讨论内容相违背，把一些个人的偏颇理解强加到佛陀头上来，这很不恰当。

法依

1从现实利益看.对身心的真实利益,科学的,医学的,
2从信仰上看.
　但是,小乘和大乘的冲突.小经与大经的不一致.传说和理性思维的冲突.注定从信仰角度上讲,　教内的争论不会休止.
3,因此,必须从实践的利益出发,结合佛教,总结出一个比较,相对比较让多数人接受的答案.也即,即符合现实的科学,
又相对照顾到部分人的信仰情结.

要想从所谓的经典中找统一答案,并使所有信徒接受是不可能的.原因在第二条.实际在网络上的不休争论也证明这一点.

[ 本帖最后由 法依 于 2008-10-5 09:52 编辑 ]

空谷回音

原帖由 法依 于 2008-10-5 09:50 发表
1从现实利益看.对身心的真实利益,科学的,医学的,
2从信仰上看.
　但是,小乘和大乘的冲突.小经与大经的不一致.传说和理性思维的冲突.注定从信仰角度上讲,　教内的争论不会休止.
3,因此,必须从实践的利益出发,结合佛教,总结出一个比较,相对比较让多数人接受的答案.也即,即符合现实的科学,
又相对照顾到部分人的信仰情结.

要想从所谓的经典中找统一答案,并使所有信徒接受是不可能的.原因在第二条.实际在网络上的不休争论也证明这一点.

个人浅见,佛教是讲轮回的,站在这个角度是应该慈悲众生,拒绝动物制品的.众生更是一体的,都是累劫的父母,是应该救度的众生.吃肉是有业力的.

叶振南

建议你先对古印度的社会环境进行文史部分的具体考察。
以前的古代社会，多是奴隶社会，许多时期是人吃人的蛮荒时代，佛陀的年代亦不例外。二千五百年前的世界各地，处在战乱时期，你有必要对此明确的认知。如不然，在错误巩固的根源上，探讨不出客观的结论。

毛毛刘

原帖由 叶振南 于 2008-10-5 15:59 发表
建议你先对古印度的社会环境进行文史部分的具体考察。
以前的古代社会，多是奴隶社会，许多时期是人吃人的蛮荒时代，佛陀的年代亦不例外。二千五百年前的世界各地，处在战乱时期，你有必要对此明确的认知。如不然，在错误巩固的根源上，探讨不出客观的结论。

52楼的观点与您类似。
佛法是超越地域、种族和时空的真理，不会因任何条件的变化而改变，那种“与时俱进”需要不断修改佛法的想法和行为一定是祸乱佛法的行为。比如李洪志说佛法不行了，不能度人了，只有法轮功才行等等。
对待佛法的问题必须依佛陀正法律，对待素食的争论也要这样。

无极之音

原帖由 真实 于 2007-9-19 14:56 发表
真正的僧团是托钵乞食,不可能要求吃什么,如果自己去挑选，那就违犯了戒律,比丘托到什么吃什么,怎么可能只要求素食.
佛陀也没有严禁素食,只是要求不执着于素食,如果执着吃素才解脱,那就是戒禁取见, 律藏里有十种肉是佛陀所禁止的，还有吃的肉必须符合三净肉 .
http://www.buddha-spath.com/viewthread.php?tid=236佛陀对肉食的看法
您可以看这里的帖子,上面的观点里标有经典和律藏的出处

　　也请真实朋友不要不加分辨地就把那些个人理解、编造乃至强词夺理的邪说到处转帖。
　　假设戒杀食素这种无意的、非直接的也算“杀生”，那么以此作为为故意、直接杀生吃肉的借口和辩护，是那些仅仅贴着“佛教徒”标签的颠倒无明众生的悲哀！这种邪说就等于是在说，既然戒杀食素这种无意的、非直接“杀生”与故意、直接的杀生吃肉没有区别（错！），也就无需努力刻意戒杀食素（错！），所以就不如故意、直接杀生吃肉算了（错！）。如此一来就有了“吃肉不等于杀生，不吃肉不等于不杀生”的混账逻辑，如此愚蠢的论调却到处流传！

吾不明白

不知能否请教错误在哪里，我只是初学，请您不吝赐教。您认为何为戒禁取，持吃素的戒律不论什么情况都不是戒禁取了？只要吃一辈子素食就一定解脱轮回吗？请出示经文原文。

空谷回音

原帖由 吾不明白 于 2008-10-26 12:31 发表
不知能否请教错误在哪里，我只是初学，请您不吝赐教。您认为何为戒禁取，持吃素的戒律不论什么情况都不是戒禁取了？只要吃一辈子素食就一定解脱轮回吗？请出示经文原文。

末学不才,看到您的问题回复一下,愿共同学习
戒禁取结：采取不正确的戒条或禁忌，于非戒中谬以为戒，行邪戒也。
如认为持牛戒就可以得道等。
智度论二十二曰：‘外道戒者，牛戒鹿戒狗戒罗刹鬼戒哑戒聋戒，如是等戒智所不赞，唐苦无善报。’
FROM:【丁福保《佛学大辞典》】
而吃素是善法，是正向解脱的.虽然不是得道的必要条件，但是是助缘。根据缘起法则，吃肉是有因果的。吃肉就是杀生.只是业报的轻重.
佛陀戒律中规定有十种肉不能吃，为什么要吃素,见上面的讨论及经文。解脱靠的是智慧,是断惑证真.拒绝动物制品会减少恶缘.是更精进的表现.

金睛子

http://v.youku.com/v_show/id_XMzU3MTgwNzI=.html
《吞噬地球》
http://www.360doc.com/content/081130/13/17203_2023156.html
《给世界公民一封公开信》

苦乐慧悟

看了链接。不错。让人深思。谢谢分享。人类应该好好反思一下。

连城璧

本人日前已经正式开始吃素，并希望一直保持下去，只是前一阶段鸡蛋还吃，今后鸡蛋也免了。
吃素的感觉很好，非常清爽。为人为己为生灵，我愿意坚持下去。

金睛子

由于连兄吃素，地球环境恶化的步伐又要减缓一些了，整个地球人都跟者连兄借光了，包括我。所以诚心随喜连兄的功德，感谢连兄的善行！

果然

原帖由 金睛子 于 2008-12-3 20:04 发表
由于连兄吃素，地球环境恶化的步伐又要减缓一些了，整个地球人都跟者连兄借光了，包括我。所以诚心随喜连兄的功德，感谢连兄的善行！

连兄吃素后，这几日果然降温了，地球暖化的速度放缓了，呵呵。

瑞吉祥

原帖由 空谷回音 于 2008-1-31 12:58 发表
又要过年了，亲朋好友欢聚一堂，走亲访友总少不了。在下吃素，不吃荤腥，无论在家还是访友，他们都特意给在下单做几样素菜，可是还要面对满桌的鸡鸭鱼肉。。。，真是万般无奈，在下又一时改变不了他们，想一想六祖大师曾和猎人共住数年，心中稍安，不知各位朋友是如何看待理解的？

哎，末学感叹在俗世中要吃素太难了。因为这个饱受嘲笑。家人不理解。单位的工作餐荤素搭配好的，只有给同事吃或丢掉。饭局时成了另类。坚持下来也是因为了知了因果和轮回之后实在不忍吃动物的肉，看到一些动物被屠杀的视频后，心里很难受，就更加不愿吃。还有无知时买的动物皮毛制品，现在看真是造孽。末学也拿六祖的经历安慰自己。可是哪有他老人家那份功力啊。经常被不理解还是挺难受的。习惯素食后闻到荤腥就不适应了。

[ 本帖最后由 瑞吉祥 于 2008-12-20 20:08 编辑 ]

金睛子

原帖由 瑞吉祥 于 2008-12-20 19:50 发表


哎，末学感叹在俗世中要吃素太难了。因为这个饱受嘲笑。家人不理解。单位的工作餐荤素搭配好的，只有给同事吃或丢掉。饭局时成了另类。坚持下来也是因为了知了因果和轮回之后实在不忍吃动物的肉，看到一些动物被屠杀的视频后，心里很难受，就更加不愿吃。还有无知时买的动物皮毛制品，现在看真是造孽。末学也拿六祖的经历安慰自己。可是哪有他老人家那份功力啊。经常被不理解还是挺难受的。习惯素食后闻到荤腥就不适应了。

你能够因慈悲众生而吃素实在难得，为你高兴。你也应该为自己的慈悲心行而高兴。

空谷回音

原帖由 瑞吉祥 于 2008-12-20 19:50 发表
哎，末学感叹在俗世中要吃素太难了。因为这个饱受嘲笑。家人不理解。单位的工作餐荤素搭配好的，只有给同事吃或丢掉。饭局时成了另类。坚持下来也是因为了知了因果和轮回之后实在不忍吃动物的肉，看到一些动物被屠杀的视频后，心里很难受，就更加不愿吃。还有无知时买的动物皮毛制品，现在看真是造孽。末学也拿六祖的经历安慰自己。可是哪有他老人家那份功力啊。经常被不理解还是挺难受的。习惯素食后闻到荤腥就不适应了。

是啊，能够在滚滚红尘中脱颖而出确实很难,需要坚定不移的信心和努力,斩断前后的勇气和魄力,依法修行,活在当下,相信我们的人生会更精彩,愿共勉!

瑞吉祥

原来空谷回音老师曾因好奇心误入过邪教，能步入正法深入经藏可见善根深厚，末学十分佩服！末学也曾因好奇心在世法上误入歧途，走了十年弯路，深知险道崎岖，布满荆棘，彻底脱离的艰难和挣扎。能接触到佛法，可以说是今生第一幸事，怎么也不能再浪费时间做无谓的事。末学对于能跨进佛门一步的人都十分的赞叹，这一点，已经很不容易。随喜您摧邪显正的功德，赞叹您怜悯众生吃素的慈心！有缘相聚在天鉴论坛，末学十分开心！

空谷回音

原帖由 瑞吉祥 于 2009-1-16 19:19 发表
原来空谷回音老师曾因好奇心误入过邪教，能步入正法深入经藏可见善根深厚，末学十分佩服！末学也曾因好奇心在世法上误入歧途，走了十年弯路，深知险道崎岖，布满荆棘，彻底脱离的艰难和挣扎。能接触到佛法，可以说是今生第一幸事，怎么也不能再浪费时间做无谓的事。末学对于能跨进佛门一步的人都十分的赞叹，这一点，已经很不容易。随喜您摧邪显正的功德，赞叹您怜悯众生吃素的慈心！有缘相聚在天鉴论坛，末学十分开心！

是啊，邪见给人带来的只有痛苦和业力，再一次解剖自己，为的是如实的面对。历史虽然不容抹煞，却已成为过去。原谅自己就是最好的开始，有缘相逢在正法修行解脱的路上，也是宿世的福报，谢谢您的鼓励，愿我们共同为摧邪显正尽绵薄之力！

金睛子

吃素能够拯救世界
http://dhost.info/peaceful/goveg.htm

金睛子

台湾环保署将“素食抗暖化”纳入422世界地球日活动
http://club.comment2.news.sohu.com/r-zz0057-1842690-0-0-0.html

金睛子

地球紧急呼救：素食是遏止全球暖化最有效的方法
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4fa418b701008m4r.html

空谷回音

欧盟从昨天起在整个欧洲国家推广素食, 关停畜牧业

欧盟从昨天起在整个欧洲国家推广素食、关停畜牧业、节能减排、保护水源浪费污染、遏制气候暖化、冰川及永冻层急剧暖化。中国政府也支持对此善意宣传，也会采取相应措施。

转自：http://blog.sina.com.cn/s/blog_5dcd19bb0100ce51.html
视频地址：http://www.youtube.com/watch?v=5 ... 2d78510100c22b.html

金睛子

　　谢谢空谷回音法友给我们带来这个整个人类灵性向上提升一大步的好消息，可喜可贺，值得赞叹！
　　听到这个消息我喜极而泣！人类的智能和文明水平终于在新千年走出一个新的高度，这是全人类道德水平的一次质的飞跃，是整个人类脱离蒙昧、愚蠢、无知与邪恶的一大步，这不仅是全人类的福音，也是一切众生之福。再一次赞叹欧盟的善举！
　　戒杀并进一步食素是再明显不过的善举，也是佛陀在《阿含经》与《律藏》中所赞叹的精进“头陀行”之一，故而强烈谴责有些智慧与慈悲严重不足的小乘发心行人（特别是一些所谓南传佛子），他们遇到大乘发心的佛子们力行茹素善法，不仅不自觉惭愧并予以赞叹，还编造种种理由极力阻止乃至诽谤，他们自以为是在行善弘法，实则是在造作害人、害己、祸害无量众生乃至破坏佛法的滔天恶行而不自知！

瑞吉祥

哈哈，没想到金晴子老师感情还很丰富嘛！赞一个！

空谷回音

赞叹金睛子仁兄心忧天下的悲心，人类确实将从此走向善良，“这是全人类道德水平的一次质的飞跃”，是一次重要的转折，可喜可贺！世界的安乐和平，人民的健康和谐是全人类的梦想，期待所有努力化为现实，期待佛陀纯正的原始佛法从此走向辉煌！

[ 本帖最后由 空谷回音 于 2009-2-25 22:21 编辑 ]